Put your name here

Quelques petites questions à propos du gallo
- comme la zone de locution de l'ensemble gallo est la haute-Bretagne, existe-t-il des différences de locution au point on pourrait parler de plusieurs parlers gallo , voire même de l'existence de plusieurs dialectes du gallo ou est-il un continuum parlé des côtes d'armoires à l'ille et vilaine et nord de la Loire atlantique.
- le parler sud-Loire (c'est à dire grosse modo la rive gauche de la Loire jusqu'aux limites administratives du 44) est-il considéré comme du Gallo ou appartenant au dalecte poitevin ? Si non, pourquoi et quelles sont les différences majeures ?

Le gallo est aussi parlé en Mayenne, en Sarthe et Anjou. Non au révisionnisme linguistique !

@Albert P.
Non, M. P. cela est faux. Le Gallo est l'appellation bretonne de la langue d'Oïl parlée en Bretagne. Que dans les départements limitrophes de l'Est de la Bretagne il y ait des parlers très proches du Gallo, cela ne fait pas l'ombre d'un doute; mais on ne peut pas parler pour autant de Gallo dans ces départements, d'où les noms de Mayennais, Sarthois, Anjou,....
Il ne s'agit donc nullement de révisionnisme lingusite mais de faits !Attention donc à ne pas faire d'amalgame au risque de vous entraîner sur des terrains glissants

Oui comme le français est parlé en Suisse et en Belgique zut j'ai dit un gros mot !!du moins pour certains j'aurais du dire Wallonie Et pourtant si la Bretagne n'avait pas perdue son indépendance elle aurait pu se trouver dans une situation un peu similaire à la Belgique d'aujourd'hui au vu la fracture territoriale qui correspond plus ou moins aux aires linguistiques .Mais c'est vraiment dommage car d'après l'archéologie la Belgique est un pays celtique, une langue similaire au breton s'y ait aussi maintenue jusqu'au septième siècle c'est à dire aussi longtemps que le gaulois puis le breton en haute Bretagne mais hélas la pression germanique d'une part et romane de l'autre a eu raison du celtique
L'histoire du monde est évolutive et non statique rien n'est figé ni hier ni aujourd'hui ni demain la volonté des peuples et les concours de circonstances favorables ou défavorables font que certains avancent et d'autres reculent comme çà été le cas du monde celtique sur ce continent mais rien n'est jamais perdu tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir

Ar Vran, cessez d'assener des vérités sans savoir.Albert P. est sans nul doute Albert Piernet qui
connait trés bien le gallo , plus que toute autre personne sur ce site ...
et je confirme : le gallo de part et d'autre de la "limite" ille et vilaine /mayenne/manche est le meme.
il ya un continuum qui ne s'arrete pas à la limite departementale du 35 ou du 44.
le militantisme breton ne doit pas effacer la raison : au niveau culturel les langues d'oil de l'ouest (et oui!) sont tres proches du Mans aux cotes d'armor en passant par l'Anjou (aux dire des militants il est mort en Anjou ) et Ancenis.
mais les militants bretons ont fait qu'ils ont désigné les langues d'oil de "B5" comme gallo.
le terme gallo pour designer la langue d'oil de bretagne est récent.
jusqu''il y a peu de temps ce terme était utilisé par les bretonnants de la limite linguistique pour designer les "romans" "ar c'hallaoued" qui designaient dans un sens larges les francophone et pas les "Français".
je pense que c'est l'université de Rennes qui a consacré le terme "gallo" pour les langues d'oil.
quant au "poitevin" du sud loire, (moins la côte de st brevin à ancenis qui est plus du "gallo" ) , il releve du domaine des parlers "poitevins"mais au sens large.
bref : le militantisme breton a fait que le gallo existe encore au niveau "mediatique" et un peu "scolaire" en Bretagne alors que ce meme gallo continue sa mort lente ailleurs .
anecdote : c en'est pas pour rien que les gens du pays de loudéac adorent l'accent des Deschiens : ecoutez les anciens sketchs où il y a Bruno Lochet qui cause : un gars de "La Fleche" qui a le meme accent qu'un gas de Loudia.....
ma conclusion est : le militantisme breton ne doit pas faire apparaitre des frontières culturelles artificielles : la vraie notion de Bretagne en haute-bretagne pour moi c'est l'Histoire, les traditions , la conscience bretonne et pas le fait de dire "ah non ici c'est du gallo , et là c'est du mayennais" : on touche le ridicule et surtout le mensonge.

@ex.site.bretagne.unie...
Je crois que vous n\'avez pas compris le sens de mon commentaire.
Je n\'ai jamais contesté le fait qu\'il y ait une variété de langue d\'oil qui soit \"parlée\" dans l\'ouest de la France et en Bretagne. En revanche, il existe une distinction CLAIRE puisque le terme de Gallo ne s\'applique qu\'à la Bretagne. Que cela soit scandaleux ou au contraire judicieux, cela est un fait. Cela n\'a rien à voir avec un quelconque militantisme breton.
Personne n\'a encore répondu à mes questions ?
qui sont je le répête
1/- comme la zone de locution de l\'ensemble gallo est la haute-Bretagne, existe-t-il des différences de locution au point on pourrait parler de plusieurs parlers gallo , voire même de l\'existence de plusieurs dialectes du gallo ou est-il un continuum parlé des côtes d\'armoires à l\'ille et vilaine et nord de la Loire atlantique.
2/ - le parler sud-Loire (c\'est à dire grosse modo la rive gauche de la Loire jusqu\'aux limites administratives du 44) est-il considéré comme du Gallo ou appartenant au dialecte poitevin ? Si non, pourquoi et quelles sont les différences majeures ?
Si vous y voyez un quelconque militantisme breton, type emsav, je crois qu\'il va falloir vous soigner!
Si comme vous le dite le certain M. Albert P. est sans nul doute Albert Piernet qui connait trés bien le gallo , plus que toute autre personne sur ce site, permettez-moi d\'être à ce moment outré de sa réponse. Dire que le gallo est parlé en sarthe et en mayenne, cela témoigne de l\'approximation inadmissible pour un \"tel\" expert. confondre le terme de Gallo avec un des dialectes d\'Oïl de l\'ouest de la France géographique est vous en convenez un peu léger de la part d\'un \"dit\" expert. J\'attends des précisions... de la part de dits spécialistes et non de M. tout le monde sur son opinion sur le gallo...

Cela m'étonnerait fort que cette conférence soit neutre dans ce débat puisque l'auteur a l'ait d'avoir les deux pieds dans le "gallo".
J'ai toujours récusé ce terme car comme il est dit plus haut, c'est un terme inventé pour quelque chose qui n'existe pas : on avait des parlers gallos, d'ailleurs aujourd'hui c'est terminé. On ne peut parler de langue non plus au sens commun,car une langue a une norme justement, là il n'y en a pas.
Pour ceux qui aimeraient un autre son de cloche je conseille ces lectures dans la revue Imbourc'h
99 Meurzh 1978 BdB .- A-zivout un albac’henn nevez, ar gallaoueg (atodenn gant YO)
108 Kerzu 1978 Kenskriverezh gant Pêr-Mari Mevel (gallaoueg, tier-embann brezhoneg)
124 Ebrel 1980 NPYO (Gallaoueg, Gaston an Timeur, UDB, Plogoñv, Der Spiegel gant ludresadennoù niverus)
161 Mae 1983 Notenn diwar-benn ar gallaoueg gant BdB
245 Mae 1990 NPYO (Red an Emsav, Diwan, Meudeg ha Kabon, Europaouriezh, Gallaoueg ha Gwenedeg, gwenedeg adarre
269 Mae 1992 NP YO (Penaos e veiz ar Skol-Veur kelennadur ar brezhoneg ? ar brezhoneg lakaet e rez un teodyezh bennak evel ar gallaoueg ; ar mouezhiadegoù rannvro ; peseuert leviadurezh nevez da emsav ar yezh ?
286 Kerzu 1993 NP YO (devezh hudur ar Sida ; stevell ramzel leurger an obeliks e Pariz ; an diorged frouezh ar c’hlanded, ur briwerc’h diziraezus hervez ar stuzegezh revelour ; tasmant ar gallaoueg)
294 Eost 1994 Kraf ar gallaoueg (p. 26-43) gant YO (gallaoueg, Bosnia, BdB, Morin, P.J. Helias, F. Falc’hun, keal ar yezh vroadel, krouidigezh ur sevenadur brezhon kristen nevez [p. 37] ; Gaston An Timeur-Latimier ; studi ur stlabez-yezh [p.42])
317-318 Gouere 1996 Perak on chomet direspont ? (da heul pennad YO niv. 294 p. 26 dwb ar gallaoueg) gant Yann Mikael

On dirait du méluchon dans le texte \"c\'est pas une langue, c\'est des parlers maintenant c\'est fini\". Remplacez gallo par brezhoneg, c\'est tout et vous aurez du méluche dans le texte. brr... peadra da grenañ gant ar spont ! \'doit pas y avoir beaucoup de bretonnants de naissance chez nos hussards noirs du BZH, sinon \'z afent da guzhat gant ar vezh ruz. C\'est nul, ces attaques contre les parlers de Haute Bretaigne. On s\'en fout, laissez les vivre !

Ar Vran, en quelle langue faut il vous le dire ?
les dalectes d'oil de l'ouest sont un continuum , les militants bretons font qu'aujourd'hui on qualifie gallo les dialectes d'oil de la Bretagne B5.
mais en fait c'est une posture , si on appelle les dialectes d'oil gallo ,le gallo est alors parlé en Mayenne et en Sarthe.
personne dans mon "pays"(loudeac) n'appelait notre patois le gallo , ça doit dater de l'apres guerre , mais dans les campagnes dans lesannees 1980 personne ne connaissait ce terme.
bref dire "gallo" pour les dialectes d'oil seulement pour B5 c'est linguistiquement faux c'est de l'idéologie.
en ce cas auniveaulinguistique le "mayennais" c'est du gallo.
alors continuum du nord (st malo) au sud (ancenis et aussi pornic) , oui mais continuum aussi de loudéac à laval ou plus loin)
poitevin en sud loire oui sauf de pornic à st brevin ou c'est du "gallo" .
il y a continnum mais le dialecte de loudéac est different de celui de rennes qui est different de celui d'ancenis etc...
au lieu de decreter des choses theoriques vous-interessez vous vraiment au gallo ?
ou est ce encore pour "la cause" ?(emsav)

Le Gallo est au meuniot, à l\'angevin et au poitevin ce que le croate, le monténégrin et le bosniaque sont au serbe.
Le Gallo n\'est pas une langue, mais un dialecte qui fait partie de la langue d\'Oil (l\'équivalent occidental du BCMS dans les Balkans), dont le français est le \"représentant\" normé, littéraire et moderne, qui a lui même directement influencé le gallo depuis plusieurs siècles.
Il n\'y a pas de limites claires dialectalement entre le gallo et l\'angevin, pas plus qu\'entre le parler du Maine et le bas-normand, qu\'entre l\'angevin et le tourangeau.

Il n'est pas question d'attaquer qui que se soit comme toutes les langues celles de haute Bretagne sont respectables Mais j'estime que si la haute Bretagne de part son identité incarne la tradition des institutions ducales et pendant longtemps le sentiment breton a été plus fort qu'en basse Bretagne car elle dépositaire d'une langue dont l'ancêtre a été parlé dans une bonne partie du continent son identité bretonne était tellement évidente qu'elle ne s'en rendait même pas compte du trésor qu'elle détenait .En Europe occidentale il y a trois courants linguistiques principaux germain celte et latin qui représentent la tradition des différents peuples seulement il y en a un qui a perdu beaucoup plus de terrain qu'il n'aurait du et à la limite si l'enseignement du français n'avait pas été rendu obligatoire le dit gallo aurait pu continué à grignoter le territoire bretonnant et à terme la langue celtique aurait réduite à une portion encore plus congrue

@ex site bretagne.unie.free.
Je crois que M. il va falloir que vous changiez de ton. Je ne supporte pas vos allégations qui sont totalement infondées. Comme je l'ai déjà signalé, ce n'est pas de ma faute si le terme de gallo s'applique exclusivement au dialecte de langue d'Oïl en Bretagne, c'est comme cela que cela vous plaise ou pas. (Même la France lors de la signature de la charte des langues régionales en 1999 avait reconnu le terme de gallo pour ne s'appliquer qu'aux parlers de Bretagne....)
Par conséquent, il est faux de parler de gallo pour décrire les dialectes parlés par exemple en Mayenne ou en Anjou. Peut être qu'il serait judicieux de créer un mot spécifique pour décrire et regrouper l'ensemble des parlers de l'Ouest de la France? (le Ouestain?)
Si vous ne comprenez pas cela, je ne peux rien faire pour vous. Pour votre information, je m'intéresse bien sûr au gallo (puisque j'ai vécu en zone gallèse et que j'ai connu certains de dits intervenants gallo)... donc de grâce éviter d'écrire n'importe quoi.
Les seuls points positifs que je vois à votre commentaire est qu'il existerait pour le Gallo plusieurs variantes en Bretagne. Cette affirmation est-elle une affirmation gratuite ou est-elle partagée par des véritables spécialistes du Gallo (ou si ce mot vous fait peur du parler d'Oïl en Bretagne)? Si tel est le cas, peut-on alors parler de plusieurs dialectes (comme c'est un peu le cas de la langue bretonne avec ses 4 dialectes reconnus)
Deuxième point : le parler sud-loire (grosso modo Pays de Retz au Vignoble nantais) n'est donc pas considéré comme appartenant au gallo, puisque différent. Sur quels arguments se base-t-on pour l'affirmer? et dans le détail quels en sont les principales différences ?
Si je poursuis votre raisonnement et là encore je ne parle que de la Bretagne, il existerait 2 dialectes romans en Bretagne, d'une part le Gallo dont la zone de répartition serait la Haute-Bretagne moins le sud de la Loire-Atlantique et d'autre part le parler sud-loire (a-t-il d'ailleurs un nom?)
Pour ce dernier, existe-t-il des associations de sauvegarde de ce parler ou sont-elles de fait "fondues" dans les associations défendant le gallo ?
De véritables experts en linguistiques romanes peuvent-ils confirmer ou infirmer cela? Merci pour ces précisions

Pour faire suite à mon message précédent,
un début de réponse sur le site geobreizh (http://www.geobreizh.com/breizh/fra/villes-gallo.asp) :
"On distingue trois grandes variantes "dialectales" : nord (Pays de Rennes, Dol, Saint-Brieuc et Saint-Malo), centre (Haut-Vannetais et nord du Pays Nantais) et sud (sud du Pays Nantais, c'est à dire Pays de Retz et Vignoble Nantais)."
Question subsidiaire : tous les gallophones "conscients" se reconnaissent-ils dans le gallo normalisé (je ne parle pas des différentes écritures) ou le considèrent-ils comme une novlangue, inutile à écrire puisqu'il existe la langue française (un peu comme les Alsaciens considérent l'allemand standard comme la forme écrite standard de leur dialecte?) ou est-ce différent ?

à Patrick.
\" On dirait du méluchon dans le texte\"
== Mélanchon je suppose ? «c\'est pas une langue, c\'est des parlers maintenant c\'est fini». Remplacez gallo par brezhoneg, c\'est tout et vous aurez du méluche dans le texte. brr... peadra da grenañ gant ar spont !\"
Cherchez vous la vérité ? Voulez vous bien étudier mes arguments ?
1. Les parlers gallos ne sont pas objectivement une langue puisqu\'elles n\'ont pas de norme. Linguistiquement vous pouvez parler de langue mais pas au niveau du français courant : ce sont des parlers.
Il y a une grosse différence avec les parlers bretons puisque ceux ci ont une norme écrite : il y a bien des parlers bretons, tous moribons, et une norme lingusitique acceptée de tous, le dictionnaire de An Here.
2\" \'doit pas y avoir beaucoup de bretonnants de naissance chez nos hussards noirs du BZH, sinon \'z afent da guzhat gant ar vezh ruz. \"
Encore une attaque \"ad hitlerum\" faute d\'arguments. En commun avec mélanchon il y a en effet quelquechose que je revendique sans complexe : je suis nationaliste breton au sens où comme lui comme français, je veux endosser l\'histoire de mon pays et que ce pays a une seule langue originelle qui a une vocation politique \"ein reich eine spreche\" celle d\'être le vecteur de la construction d\'une nouvelle société en Bretagne rejettant de fait l\'histoire française de Mélanchon que nous rejettons. Parce qu\'elle est mauvaise et que ce ne sera pas difficile de faire mieux, une société qui respecte la loi naturelle.
Si vous n\'avez pas de projet de société à quoi peut bien servir une langue fut-elle le breton : à rien, ce serait une perte de temps car cela tournerait à marmouzer (imiter) en moins bien (faute de moyens) le modèle en place. Ce serait même aliénant car l\'outil (le breton) est encore objectivement moins adapté à la société moderne que le frnaçais ou mieux l\'anglais.
Donc parler gallo n\'a pas de sens politique, de projet sociétal pour l\'instant, et comme c\'est un outil complètement dépassé dans une société urbaine et techonologique, il meurt de sa belle mort comme une vieille gand-mère : un décès est toujours triste, mais c\'est la ...vie !
D\'autre part le Breton qui n\'a de fait plus de parlers vivants ni même d\'aire linguistique réelle (la langue littéraire de la totalité des Bretons est le français), n\'a d\'intérêt que s\'il se trouve assez de personnes pour constuire ce projet commun. Actuellement on est à la croisée des chemins car l société bretonnante ayant récemment complètement disparu des campagnes, il faut trouver un SENS à la langue bretonne. Pour l\'instant c\'est plutot du genre musique, chants (trop peu), quelques fest-noz, pièces de théatre, les dernières messes à la campagne, quelques manifestations écolo-breizhou, Ai Ta, et puis c\'est tout. Ce n\'est pas un projet cela.
Au fond l\'ancien modèle de société qui existait partout en Bretagne était une société rurale agricole chrétienne, et à mon avis il faut simplement passer à une société urbaine technologique tout en restant d\'essence chrétienne : c\'est dans le modèle chrétien que réside le modèle alternatif qui mérite d\'être mis en place dans toute la presqu\'ile :
- une langue adaptée (les parlers gallos ne le seront jamais car trop proche de la norme du français : commen disent-ils \"missile nucléaire intercontinental multi-têtes\";
- une société pro vie : pas de divorce, pas de contraception, pas d\'avortements, pas d\'euthanasie, pas de \"mariage unisexe\". Je sais bien que cela n\'est absolument pas correct politiquemenet et pourtant dans la mentalité écologiste je suis toujours étonné de voir cette contradiction fondamentale contre la vie. De plus cela résoudrait - et il est plus que temps - les pb de natalité et d\'imigration de peuplement..
3 \"C\'est nul, ces attaques contre les parlers de Haute Bretaigne. On s\'en fout, laissez les vivre !\"
Vous avez bien raison de parler de \"parlers de Hte Bretagne\" et non de langue. \"On s\'en fout\" : de quoi ?
De mon argumentation ? c\'est que vous ne chercheriez pas la vérité et ne voulez meme pas entendre les arguments qui iraient à l\'encontre de vos idées ?
Mais c\'est très grave. Celui qui refuse d\'ecouter l\'autre, l\'invective et l\'insulte en le traitant d\'hussard noir donc de nazi est assez semblable en fait aux dignes héritiers de coupeurs de têtes comme Mélanchon. Donc : \"C\'est celui qui le dit qui l\'est !\"
Plus sérieusement, les personnes qui militent pour les parlers gallos doivent faire attention à ne pas mélanger les choses et bien préciser que l\'on ne peut pas comparer la langue bretonne moderne et les parlers gallos, que ceux-ci ont des intérets linguistiques et affectifs certains mais n\'ont pas de prétention politique comme notre seule langue nationale originelle parlée par les premiers bretons d\'armorique la langue bretonne. Il n\'y a pas de place pour deux langues dans un combat national: à aucun endroit de la planète.
Source : http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=27142#21642
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J\'ai dit un jour
La liberté oui,mais dans le savoir et le savoir dans la compréhension.
Un husssard noir n\'a jamais été (pour moi) un nazi tout comme une tunique noire de l\'église (ordre monastique ,jésuite mariste,etc ),tous ces gens ont été des vecteurs de savoir ,donc de compréhension .
l\'appréciation de Ces gens n\'a aucune connotation péjorative ,ils ont été d\'excelllents formateurs ( notre éducation nationale manque de toute cette efficacité ).
J\'ai appris avec ces doctes personnes ,la tolérance et l\'acceptation de l\'autre,ici(sur beaucoup de commentaires, je vois beaucoup d\'intolérance.
Mais qu\'importe qu\'en Bretagne on parle gallo -Breton -Français ,on est en Bretagne où le gallo est une langue romane celtisée comme bien d\'autres dans l\'espace Ouest où certaines ont été francisée,on est en Bretagne,gast disait l\'instit!
M.T. Gwilhmod ,partout il y a des vérités,chacun a la sienne,c\'est un grand défaut des hommes ,ne jamais vouloir \"baisser pavillon\" et souvent les argumentations sont là pour vouloir dominer.

Ar vran, continuons le dialogue :
en sud loire certains disent \"le maraichin\" pour designer leur dialecte. sinon comme je vous l\'ai dite de st brevin a pornic c\'etait du gallo.(louest du sud loire ce n\'est donc pas du poitevin)
des defenseurs ? il n\'y en a plus guere car c\'est en etat de mort avancé ces parlers.
en vendée c\'est plus vivant \"le parlange\" .
ce qui est dit sur geobreiz semble faux pour le parler du pays de retz oriental qui a pplus trait aux dialectes poitevins.
mais les dialectes décrits par geobreiz sont plus des sous dialectes car les vrais dialectes sont :
le dialecte d\'oil de l\'ouest
le normand
le picard
etc...
ce sont là les véritables dialecte , le \"gallo\" ou \"dalectes d\'oil de l\'ouest\" qui me semble plus correct
est UN dialecte des langues d\'oil.
parler de dialectes au sein du \"gallo\", c\'est comme essayer de trouver des dialectes au sein du breton léonard : des differences existent mais il y a une unité léonarde .
bref instituer le gallo comme langue clairement distincte de ses vosins est une ineptie au niveau linguistique.
apres la politique bretonne c\'est une autre histoire.
on ne peut convaincre des convaincus.

à E Le Tollec
C\'est à Patrick de le dire mais pour moi le terme \"hussard noir de le République\" n\'est pas du tout un compliment. Je passe.
Sur le concept de liberté. Rien à voir avec la choucroute, comme beaucoup de vos intervention je n\'y comprend que dalle, votre langage je me le représente comme quelque chose qui plane, sans queue ni t^te : désolé.
\"Qu\'importe qu\'en Bretagne on parle gallo breton français on est en Bretagne\"
C\'est hors sujet : le problème n\'est pas la langue que parlent les gens (à cet égard on parle beaucoup anglais soit plus que les terminals speakers gallèsants, et bien plus Turc (plus de 1000 rien qu\'à Quimper)) mais de bien dire la vérité sur les parlers Gallos à ne pas mettre sur le même pied que la langue bretonne qui elle a comme vocation à concurencer le français en étant le vecteur d\'une autre société alternative sur cette presqu\'ile. Dans votre phrase, le mot Bretagne n\'a qu\'un sens géographique alors que pour moi \"Bretagne\" c\'est avant tout une identité historique et politique.
\"Le gallo est une langue romane celtisée\"
N\'importe quoi ! Les parlers gallos n\'est pas à confondre avec son ancêtre éloigné mélange de bas latin et de restes de gaulois. Les parlers gallos sont issus directement des langues d\'oil donc avec un norme française venant des villes.
\"Une langue romane celtisée\" ce serait une langue romane ayant reçu après coup une forte dose de celtique. De tels parlers ont peut-être existé en haute Bretagne intérieure suite aux invasions normandes où des populations bretonnantes ont pu receltiser des cantons gagnés par le Britto-Roman, notamment entre la loire et l\'Isar d\'après un article de Yann Mikael il y a un an dans Kannadig Imbourc\'h, mais cet épi phénomène n\'a pas duré et aurait donc laissé simplement une trace dialectale dans le sous dialecte nord du parler Mitau entre Loire et Vilaine
\"dans l\'espace Ouest\". No comment.
\"où certaines (langues) ont été francisée (sic manque un s)\" c\'est du grand n\'importe quoi. si une langue est francisée ce n\'est donc plus la meme langue mais bien une variante du français, point barre.
\"gast disait l\'instit !\". No comprendo.
Ce n\'est pas la Bretagne politique, c\'est d\'une Bretagne géographique sans intérêt que vous parlez.
Pour reprendre votre maxime qui est pour moi excusez moi incompréhensible justement voici ma proposition sur la Liberté :
\"La liberté oui, mais pour le Bien, or pour connaître le Bien, il faut en effet \"savoir\", donc essentiellement écouter, comprendre aussi cela va de pair, mais si par compréhension vous voulez dire \'tolérance\' un mot bien français et intraduisible en breton dans son acception qui veut dire \"accepter les idées des autres, renoncer à l\'argumentation contraire au nom d\'une pseudo démocratie afin de garder une bonne ambiance bien bobo\" c\'est niet.
Ainsi la seule vraie liberté c\'est celle qui permet de tendre vers le Bien. Depuis la révolution française la notion de Liberté a été coupée de la notion de Bien et de Mal. A partir où c\'est permis c\'est \"bien\". Hé bien non ! La vraie Liberté doit s\'exercer pour le Bien, sinon vous êtes dans l\'enfer actuel : une société égoiste et individualiste, matérialiste, aux bons sentiments qui n\'engagent pas, superficielle etc..
\"Il y a partout des vérités, chacun a la sienne\"
C\'est faux, il y a par exemple la vérité que je suis et que vous êtes. Il y a une vérité objective, tangible et dans une certaine mesure atteignable. Mais pas avec la philosophie relativiste qui soutend vos propos. Moi jai des certitudes, je les assume et les confronte à la réalité : il se trouve que je peux changer d\'opinion ou plus souvent que je l\'affine, que je tende encore plus vers une meilleure perception de la vérité, la vérité positive. C\'est une grave dérive de l\'intelligence que de renoncer à la recherche de la vérité M. Le Toullec.
Quant à la dernière phrase sybilline, je l\'interprète comme une accusation à mon encontre de \"vouloir dominer\", et que si pour vous ne pas vouloir \"baisser pavillon\" est un grand défaut, pour baisser pavillon encore faudrait-il qu\'il y ait défaite, non ? En fait vous voudriez que je \"baisse pavillon\" sans même argumenter. Mais qui êtes vous donc Eugène pour dire de telles énormités dans un langage abscond qu\'il faut déchiffrer longuement comme je viens de le faire ici ?
Pour moi c\'est clair : vous jouez avec les mots et vous seriez payé par une certaine annexe de la préfecture que je n\'en serait pas du tout étonné.
Mais enfin, le démontage de votre mail opéré ici pourra peut-être ouvrir les yeux à ceux qui croient en la possibilité de trouver la Vérité, au moins de la chercher, ici sur les parlers dits "Gallos".
Neb a glask, a gav.

@ex site bretagne.unie.free.fr
Si je résume votre commentaire, le parler d'oil d'Ouest de la France serait uniforme (son nom est gallo en Bretagne) et n'aurait pas de variantes dialectales. On ne pourrait donc pas parler de différents dialectes de langue d'Oïl en Bretagne comme il existe en Bretagne occidentale 4 dialectes reconnus de la langue bretonne à part peut être le parler "sud loire"
Ce parler "sud loire" limité au pays de Retz Oriental et au vignoble que l'on pourrait appeler le "Maraichin" est en état de mort "clinique", ses derniers locuteurs ne s'estimant pas concerné par sa survie ou son utilité.
Peut on en déduire que ces personnes ne sentent pas concernées par les efforts de préservation faits par les différentes associations gallèses ? la déduction étant que ces associations ne se contentent que de préserver le gallo en Région Programme Bretagne sans forcément y intégrer le gallo de Loire-Atlantique ?
Pourquoi ?
Peut-on aller plus loin, comme semblent le dire certains, que le gallo n'est que une des expressions dialectales orales du français écrit? (comme ma comparaison entre le dialecte alsacien et l'allemand) Sinon, pourquoi ?
Que pensent alors les personnes gallophones ou ayant des connaissance en gallo des efforts de normalisation faits par les associations militantes ? approuvent-elles ces efforts ou elles ne se sentent pas du tout concernées ou pire que cela est inutile d'avoir une forme écrite du gallo car il existe déjà le français écrit ?
Par conséquent la préservation du gallo, si elle doit se poursuivre, ne pourra se limiter qu'à l'aspect expression oral ??? Est-ce exact ?

T. Gwilhmod
j\'arrête avec votre nom,je ne comprends pas votre énervement et la hargne qui vous sert de support intellectuel!
Vous n\'avez rien à m\'apprendre,d\'autres commentateurs sont excellents et de bonnes analyses ,vous c\'est \"peanut\".
Décodez bien ce mail surtout le mot \"peanut\"(comprendo ,amigo).Pour ce qui est du gallo ,le fait de dire langue romane celtisée ,j\'aurais du dire mixage de bas latin (parlé naturellement) et de francique mêlé de celtique (d\'où une langue d\'oil créolée et britonnisée(d\'où vient le mot gallo?
Dernier point
Chacun a sa vérité ,les plus importantes sont en Politique,la Bretagne politique est une somme de vérités individuelles tournées vers le même but,vous vous semblez tourné vers autre chose(je vous renvoie à certaines de vos remarques,relisez les!).
Tous ces bretons veulent LA VERITE pour contrer .
Vous, vous arrêtez à 1000 turcs et au parlé gallo! Bien piètre analyse des enjeux! et cela ne vient pas d\'une officine de basse oeuvre d\'une quelconque préfecture!
Fermez le ban!

Chacun aime son patrimoine, il y a une grammaire gallo un dictionnaire (langue romane de Bretagne - lexilogos et aussi freelang)donc quelque part un effort de normalisation comme les "bretons" ont harmonisé leurs différents "bretons".

GALLO
Le gallo est la langue romane de Bretagne
Le terme gallo vient d'une racine celtique « gall ». Il désigne en Bretagne celui qui utilise la langue romane de Haute Bretagne, distincte du breton. L'existence d'une Bretagne linguistiquement double est attestée depuis le Moyen Age.
Le Gallo n'est pas un patois, ni un dialecte du français mais une langue d'oïl. Au même titre que le picard en Picardie, le francien en Ile-de-France, ou le provençal en Provence, le gallo est issu du latin populaire. C'est l'ordonnance de Villers-Cotterêts, prise en 1539 par François 1er, qui fait du français, langue de la cour, la langue des actes juridiques. Ce mouvement centralisateur s'est poursuivi à travers les siècles, disqualifiant les langues régionales.
Le gallo, héritier du latin de Gaule, a reçu des influences gauloise, germanique, scandinave et bretonne. Les emprunts au breton sont surtout sensibles au contact de la zone bretonnante et sont relativement peu nombreux
FINAL POUR T. Gwilhmod