Actualisation de la politique linguistique de la Région : un rendez-vous raté ?
Entre le 2 et la 4 février le Conseil Régional va voter une réactualisation de la politique linguistique pour la Bretagne. C'est donc le moment d' attirer l' attention sur sur ce qui est proposé. Le regard que je porte sur cette politique concerne uniquement son aspect "enseignement" qui est à la base de tout le reste.
Yannig Baron Par Yannig Baron le 16/01/12 13:50
Entre le 2 et la 4 février le Conseil Régional va voter une réactualisation de la politique linguistique pour la Bretagne. C'est donc le moment d' attirer l' attention sur ce qui est proposé. Le regard que je porte sur cette politique concerne uniquement son aspect "enseignement" qui est à la base de tout le reste.
Au cours de l' année 2010, à la demande du Président de la Région, la commission enseignement-éducation du Conseil Culturel de Bretagne, 3e chambre officielle et consultative du Conseil Régional, avait travaillé le sujet. Elle avait fait des Propositions pour l'enseignement des langues de Bretagne votées à l' unanimité de l assemblée plénière du CCB le 14 mai 2011.
Le 10 décembre 2011, ce même CCB a confirmé ses recommandations dans l' avis qu' il a porté sur Les orientations pour le budget 2011 de la politique de la Région concernant la culture et le rayonnement de la Bretagne. Quelles sont-elles ? Je cite :
Le CCB insiste sur l' importance d' obtenir :
Un développement conséquent des filières immersives et à parité d' objectifs avec introduction dès la maternelle de l' enseignement de l' anglais suivant les principes pédagogiques de "l' enseignement intégré des langues."
Hors des filières bilingues, une généralisation progressive d'un enseignement "bilangue" langue de Bretagne (breton et/ou gallo) langue étrangère dans tous les établissements scolaires de Bretagne de la maternelle au lycée.
Un vaste plan de formation du nombre d' enseignants nécessaire à la réalisation de ces objectifs.
Disons le clairement, on ne retrouve rien de tout cela dans le rapport d' actualisation intitulé : une politique linguistique pour la Bretagne qui est soumis aux élus.
Comme toujours les optimistes (de nature ou patentés) pourront y trouver quelques mesures positives. Heureusement. Le problème c'est que globalement il ne situe pas à la hauteur des besoins si nous voulons assurer un avenir aux langues de Bretagne.
Un pas important avait été franchi en 2004 quand le Conseil Régional avait déclaré langues de Bretagne le breton et le gallo avec la même légitimité que le français. Ensuite des progrès se faisaient chaque année dans le bon sens. Aujourd'hui on attendait de nouvelles avancées. Une politique linguistique se doit de répondre aux besoins de tous les enfants de Bretagne, dans toutes les langues dont ils auront à se servir. Rien de tout cela ne se retrouve dans ce document qui manque singulièrement d' ambition.
Qualifier les "Propositions" faites par le CCB "d'utopistes" ou "d'irréalistes" ne suffit pas à résoudre le problème posé. Ce dont nous avons besoin, immédiatement, car cela conditionne tut le reste, c'est d'un "vaste plan de formation" des futurs enseignants. Nombreux seraient les candidats, jeunes ou déjà en postes, à y souscrire, s'ils avaient l 'impression de répondre à une grande ambition sociétale multilingue basée sur les langues de Bretagne et au service des Bretons et surtout de leurs enfants. Ce n'est absolument pas le cas.
Dans le Télégramme du 12 janvier le Président Le Drian souligne que la Région a une large maîtrise de la politique de formation : Dans le cadre de la politique jeunesse, la Région a élaborée une stratégie régionale emploi-formation. Un de ses axes vise à favoriser l réussite scolaire et universitaire... En partenariat avec le Rectorat et l' Université européenne de Bretagne... La Région vise à améliorer la qualité des formations... de l' information... de l' orientation...et de l' accompagnement... En relation avec les centres de formation longue : Stumdi, Roudour, Mervent, UCO, Skol an Emsav, toutes les structures sont en place pour répondre à des objectifs ambitieux.
Qu'on ne parle pas de restrictions budgétaires ou de crise. Ce vaste plan n' est que peu dans le budget global "Formation" de la Région. Si cela ne suffisait pas, rien n' empêche de prévoir que 5% du futur "emprunt régional" dont on parle y soient consacrés. Et cela représente quoi par rapport à la ligne TGV Le Mans/Rennes ?
Former 250 jeunes enseignants bilingues par an c'est, par définition, contribuer grandement à l' emploi non-délocalisable...
Le second problème grave à mes yeux est, comme il est écrit, celui de "l'institutionnalisation" du monde associatif qui est ou était à la base de tout ce qui s'est fait en Bretagne depuis 35 ans dans ce domaine. Vouloir régenter la vie associative, vouloir contrôler le contenu de l' édition de livres, comme cela est prévu est une démarche surprenante qui s' éloigne de la démocratie.
Écrire en gras et en encadré : La région pérennisera le fonctionnement de ces structures (les associations de parents) et proposera une contractualisation pour la période 2012-2015 autour de leurs objectifs de développement partagés et autres choses de ce genre, juste après avoir diminué de 80 000 € la subvention de l'association DIHUN, dans le seul but de détruire son originalité, à savoir " l' enseignement intégré des langues " comme le demande le CCB, semble pour le moins contradictoire. C'est aussi dilapider un capital de connaissance et licencier du personnel une fois de plus.
Ceci au moment où le Collectif des mouvements pour les langues régionales rassemblant tout ce qui bouge en ce domaine en France vient d' écrire aux candidats à la présidence de la république pour demander par exemple de : Généraliser l'enseignement des langues régionales à tous les niveaux de la maternelle à l' Université, en visant au plurilinguisme comme en Corse...
Détruire cette pédagogie qui fait le succès des politiques linguistiques dans d' autres Régions d' Europe et qui obtenu de nombreuse reconnaissances comme le "Label européen des langues" "exemple même de ce qu'il faut faire en France " comme le déclarait Pierre JANIN, haut fonctionnaire de la Délégation Générale à la Langue Française et aux Langues de France... au lieu de prendre toutes les mesures utiles pour l' étendre aux autres systèmes d' enseignement comme le propose le CCB n'est pas un signe positif, bien au contraire. C' est s' enfermer dans une vision restrictive des besoins de la jeunesse et de la société bretonne d'aujourd'hui.
Dans Ouest-France cette fois le président de la Région plaide avec juste raison pour une république des Régions et pour disposer de plus de compétences et de moyens et il y a urgence car c' est la seule voie qui n' a jamais été expérimentée pour apporter des réponses à la crise économique dit-il. La Région à la maîtrise quasi-totale de la formation, n'est-ce pas le moment de montrer sans attendre des lendemains dont rien n' indique qu'ils chanteront. C' est plus une question de choix et de volonté que de moyens.
Si la Bretagne veut gagner la bataille économique, il lui faut investir dans une culture d'avenir spécifique et universelle .
''Réactualiser la politique linguistique'', je ne sais pas ce que ça veut dire. E décembre 2004, le « Plan linguistique breton » de la région disait : «Un système de bourse à l'écriture et à la traduction, notamment en direction des jeunes et adolescents, sera mis en place». Je n'ai rien vu. En octobre 2010 à Carhaix une vice-présidente disait en gros : «ul linennad-voujedenn a vo gouestlet d'an treiñ lennegezh e brezhoneg gant Kuzul-Rannvro Breizh». On est bien en 2012? Qui a vu qelque chose?
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Yannig BARON Le Jeudi 19 janvier 2012 12:11
Presse de ce jour: La Région présente un budget de 496 millions d'€ pour la formation professionnelle et l'éducation, ce qui est bien. Mais qu'on ne nous dise pas que dans ce budget on ne pourrait pas trouver les moyens de former 250 enseignants de breton par an (jeunes ou enseignants déjà en postes) pour assurer un avenir aux langues de Bretagne. Des emplois non délocalisables par définition et pour une éducation qui servirait de base à l'économie bretonne de demain. Yannig BARON
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Yannig BARON Le Jeudi 19 janvier 2012 18:58
L\'Etat et la collectivité territoriale de la Corse ont signé en 2007 une convention pluriannuelle prévoyant la généralisation progressive de l\'enseignement bilingue à partir de l\'école maternelle. En l\'attente de la réalisation de cet objectif à moyen terme, la convention prévoit également la généralisation de l\'enseignement de la langue corse à court terme (98% des élèves du primaire suivent entre 1 h 30 et 3 heures par semaine à la rentrée 2011) Cette généralisation ne comporte pas d\'obligation.(A la rentrée 2010, 7 parents l\'avaient refusée...) La situation sociolinguistique de la langue bretonne n\'est pas meilleure que celle de la Corse. La transmission scolaire joue donc un rôle d\'autant plus important pour sa pérennité. Les efforts accomplis en Corse sont reproductibles en Bretagne, à condition d\'y consacrer une volonté forte, se traduisant entre autres par des moyens suffisants pour la formation des enseignants et futurs enseignants. Au tire de l\'égalité entre les territoires et entre les langues, il est légitime de réclamer pour les langues de Bretagne la mise en place d\'une politique d\'enseignement bilingue aboutissant à la généralisation progressive et non-obligatoire de l\'offre en s\'alignant sur le meilleur et non sur le minimum. En Corse l\'IPR d\'anglais participe au groupe qui pilote l\'enseignement du corse car il n\'est pas question qu\'une des langues prenne le pas sur l\'autre. Donc, en plus du corse, les élèves du primaire font aussi le programme d\'anglais. Donc on peut tout faire quand on veut, en Corse comme en Alsace où l\'on \"expérimente\" tant et plus. Yannig BARON
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Alwenn Le Jeudi 19 janvier 2012 20:45
Ce que dit Yannig BARON est à l'évidence ce qu'il convient de faire immédiatement. Il est à craindre que la "réactualisation de la politique linguistique pour la Bretagne" soit "petit-bras" et sans réelles ambitions. Et il est dommage qu'il n'y ait pas plus de personnes pour se mobiliser pour faire pression sur le Conseil Régional. Ou sont les partis bretons ? Une manifestation a été programmée avant la présidentielle. Mais quand on sait ce qui est fait en Corse, on voit bien que des avancées déjà possible ne sont pas entreprises en Bretagne, par inertie des partis politiques et par manque de pression des militants et des associations. Ce qui est incroyable et insupportable, c'est le silence des politques qui jouent à l'autruche, la tête dans le sable. C'est un déni de démocratie. Avant de vouloir faire une manifestation pour faire pression sur l'Etat, c'est sur le Conseil Régional qu'il faudrait le faire. C'est lui qui par pusilanimité et inertie n'entreprend pas ce qu'il a la possibilité de faire.
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Herve Latimier Le Vendredi 20 janvier 2012 19:51
Je suis toujours étonné par le côté présenté comme volontariste de certains propos surtout quand on parle de faire pression sur la Région pour des questions qui sont de la compétence de l'Etat. Se tromper d'interlocuteur est politiquement contre productif : inefficace et créateur d'illusions. Au moment où l'Etat supprime les postes en masse, on parle avec légèreté de 250 postes (plus de 9millions d'euro...). Je m'attendais à un peu plus de plus de sens politique dans une période où, plus que jamais, l'unité est nécessaire. Il faut mettre l'accent sur la formation des enseignants, c'est évident, et on peut estimer que la Région ne fait pas assez mais arrêtons de tirer sur l'ambulance et adressons nous à l'Etat. N'oublions pas qu'une échéance importante approche...
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Alwenn Le Samedi 21 janvier 2012 01:15
La question des langues minoritaires est de la "compétence" de qui veut bien s'en saisir. Si l'Etat en a la "compétence" officielle, c'est pour en faire moins que le minimum vital. Voir tous les partis au Conseil Régionale voter à l'unanimité un plan qui devait abouttir à 20000 élèves en bilingue en 2010, quand on est qu'à 14000 en 2011, et qu'aucun parti signataire ne s'émeuve particulièrement, je trouve ça triste, et ce n'est pas comme ça qu'on va sauver le breton. Se réfugier dans les excuses : c'est de la compétence de l'Etat, c'est de la faute de l'ETat jacobin, ... est un renoncement et une capitulation. Si les hommes et femmes politiques du Conseil Régional, tout partis confondus, s'entendaient pour aller dire à l'Etat : voilà ce qu'on veut pour le breton et le gallo, et même chose pour tous les sujets, et on ne bougera pas tant qu'on ne l'aura pas obtenu, les choses bougeraient un peu plus. Là, on se contente de la fermer ou de dire : on n'y peut rien. De plus, tout est fait dans la discrétion, sans qu'on ait beaucoup vent de ce qui se trame dans les couloirs. La politique linguistique devrait être faite au grand jour et dans la clarté. Si l'argument est maitenant : c'est trop cher, on a pas d'argent, alors on atteindra les 20 00 dans un siècle. Il s'agit de former des gens pour enseigner en breton, et ce qui sera enseigner en breton ne le sera pas en français.
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Yannig BARON Le Samedi 21 janvier 2012 08:53
La formation est une compétence de la Région. Son budget 2012 vient d'être publié ; 496 millions d'euros pour la formation professionnelle et éducation. Pour ce qui est du coût de la formation de 250 enseignants il a été évalué. il ne s'agit pas de 9 millions d'€ mais au plus de 3 à 4 millions partageables entre l'Etat, la Région les départements et éventuellement l'Europe. Avec cette une goutte d'eau et un brin de volonté il est possible de faire pousser une belle fleur. Par ailleurs la Région n'est pas une "Ambulance". Est-ce faire preuve de sens politique ou alors faire preuve de réalisme que de le dire ? C'est au choix. Personnellement je crois qu'elle peut beaucoup mieux faire si du moins et au moins le mouvement culturel veut bien afficher des ambitions à la hauteur des enjeux. Yannig BARON
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SPERED DIEUB Le Samedi 21 janvier 2012 11:39
Yannig avez vous lu l'article sur ce site concernant le playd Cymru ??? le fait qu'il va changer de nom en dit long ... En ce qui concerne le breton nous payons très cher des fautes commises auparavant .Si la codification et l'unification (je ne dis pas l'uniformisation) étaient d'une absolue nécessité la méthode a été très mauvaise et c'est une des raisons pour lesquelles le peuple breton a rejeté sa langue car non seulement il a subit la répression et l'humiliation des autorités française et de ses supplétifs mais cerise sur le gâteau le mépris des acteurs du renouveau linguistique ,ceux qui en ont voulu faire une langue de cour comme le français au XIV ème siècle .L'anglais un temps dans une situation pire que le breton aujourd'hui l était resté une langue populaire populaire et à prospéré en temps que telle .Voilà pourquoi ce n'est pas par la contrainte et des lois toutes légitimes qu'elles le soient que l'on va sauver le breton mais en le réintroduisant dans la vie économique et sociale .Sauver les langues minoritaires est un bel engagement mais la véritable réalité est le darwinisme linguistique a galon
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jean Landais Le Samedi 21 janvier 2012 12:27
Une précision . Le Plaid Cymru a depuis des années un sous-titre en anglais \"The Party of Wales\" , c\'est ce sous-titre qu\'ils veulent changer en \"Welsh National Party\" pas le nom en gallois.
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BROUDIG rozenn Le Lundi 23 janvier 2012 10:58
Yannig Baron a well sklaer ha pell, evel ordin. Ze zo kaoz ni a jomo skoaz-ouzh-skoaz gant e c\'hinnigoù. N\'eus ket da dortal An Drian a zo c\'hoari ur jeu pilpous, levezonet gant divizoù PS e Paris.Piv a harz anezhan, da skouer, diskleriañ he a fell dezhan, tu pe du, senti ouzh al lezennoù europeel a zivout deskadurezh ar yezhoù vihan ? War an dachenn-se fonktioniñ a ra atav gant al lojisiel \"franco-français\". Ha pa gomzer eus KSB (CCB)An Drian hag e skipailh o deus c\'hoant, abaoe pell, lakaat o krabanoù warnan evit ober ur binv \"feal\" o politik. Atav ar memes ganaouenn: pas diorreniñ \"ar Sevenadur breton\" met diorrenni \" ar Sevenadur e Breizh\".
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Iffig Cochevelou Le Lundi 23 janvier 2012 12:14
Vouloir comparer la Corse à la Bretagne n’est pas sérieux : Les avancées en Corse sont dues uniquement à une présence politique spécifiquement corse et représentant pratiquement 30% de la population. En Bretagne nous sommes exclusivement dirigés par des partis politiques français Ps ou UMP. Même si certains élus marquent leur intérêt pour la Bretagne, cela reste sous le contrôle de leur direction parisienne Je commence à en avoir assez de ces débats qui n’ont aucun sens : nous obtenons ce que nous méritons politiquement. Lorsqu’au lieu de continuer à discuter pour ne rien dire que chacun conscient de la situation s’engage dans un parti dont le but exclusif est l’intérêt de la Bretagne, les choses changeront d’elle-même. Aujourd’hui je crois que nous avons obtenu le maximum de ce que nous pouvons attendre d’un système jacobin et nationaliste français, ce que nous faisons permet uniquement d’éviter que tout ne s’effondre, rien de plus : Il y a les prochaines échéances mais je n’ai toujours pas entendu grand-chose de très passionnant de la part des élus potentiels.
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Alwenn Le Lundi 23 janvier 2012 16:04
\"En ce qui concerne le breton nous payons très cher des fautes commises auparavant\" Ce que l\'on pait cher, c\'est que les \"élites\", les classes \"supérieures et les grandes villes aient abandonné le breton au profit du français, et cela remonte à ... très longtemsp. Finalement ce sont les bourgs des villages eux-mêmes qui ont abandonné cette langue. Comme la langue était exclus de l\'école et de l\'administration, et que personne ne s\'est suffisamment révolter contre cela, le \"destin\" du breton était tracé. En faire une question d\'écriture, c\'est être à côté du problème. D\'ailleurs il existe une écriture dite populaire, et appelée \"universitaire\". Elle n\'a en rien fait changer le destin du breton. Ce qui fait changer le destin du breton, c\'est son introduction à l\'école, et ce qui le fera changer encore plus, c\'est son entrée massive à l\'école. \"Vouloir comparer la Corse à la Bretagne n’est pas sérieux :\" Les comparaison sont pourtant toujours utile ! \"Je commence à en avoir assez de ces débats qui n’ont aucun sens : nous obtenons ce que nous méritons politiquement. Lorsqu’au lieu de continuer à discuter pour ne rien dire que chacun conscient de la situation s’engage dans un parti dont le but exclusif est l’intérêt de la Bretagne, les choses changeront d’elle-même.\" Ca j\'en doute ! Les partis bretons existent, ce n\'est pas en ayant plus de militants qu\'ils auront plus d\'électeurs ! Je crois qu\'on est condamnés à faire pression sur les partis français. C\'est en cela qu\'un media comme ABP est utile, parce que ce ne sont ni ouest-france ni le télégramme qui vont le faire. Donc en matière de discussion \"qui n\'ont aucun sens\" ,je crois, Iffig, que tu en as ta part ! \"Aujourd’hui je crois que nous avons obtenu le maximum de ce que nous pouvons attendre d’un système jacobin et nationaliste français\" Plutôt moins que le minimum, que le maximum. Je crois au contraire que le système jacobin n\'est plus tenable dans l\'Europe actuel, surtout après la perte de son triple A, et qu\'il va devoir déscentraliser assé fortement. Et si la gauche passe, elle devra entre autre signer la Charte européenne des langues minoritaires.
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SPERED DIEUB Le Lundi 23 janvier 2012 21:16
Non Alwenn hélas cela ne fait pas très longtemps une personne ayant des responsabilités au niveau de la langue bretonne a tenu des propos méprisants en réunion vis à vis des bretonnants du peuple je sais de quoi je parle et la coupe est pleine à ce niveau Si 'on veut avoir l'adhésion du peuple breton qu'on commence par le respecter et sans vouloir généraliser ce non respect a été une des causes du peu d'échos de l'emsav dans l'opinion
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Ar Vran Le Mardi 24 janvier 2012 09:43
@ Spered Dieub Qu \'un olibrius qui en plus a des responsabilités au niveau de la langue bretonne critique les bretonnants de naissance, cela semble à priori pas fin et doit être effectivement signalé, mais cela n\'a rien à voir avec une quelconque orthographe. De la même façon ce n\'est par ce qu\'on parle breton que l\'on est pro-emsav ! Je connais des personnes qui sont bretonnants de naissance et qui sont même franchouillards invétérés. Dire que c\'est la faute de l\'emsav qui aurait une attitude déplacée auprès des bretonnants de naissance, cela est de la mauvaise foi. Pour moi, l\'emsav regroupe les bretons qui sont conscients de leur culture bretonne et luttent pour éviter tout délitement plus poussé de la Bretagne dans la France sans contrepartie et voire même recherchent les moyens pour que la Bretagne, en tant que pays puisse recouvrer son émancipation. Je l\'ai déjà dit , ce n\'est parce que on est bretonnant de naissance que cela fait de nous un \"breton \" authentique ou militant. La Bretagne a toujours été duale que cela soit au niveau des langues (brittonique-romane), de la culture (celtique-romane), ce qui a toujours fait sa force et cela ne fait pas d\'elle un territoire culturel français, au contraire. Si des bretonnants de naissance veulent que la Bretagne s\'en sorte, ils n\'ont qu\'à rejoindre cette emsav cela leur permettrait de pouvoir modifier son aura, son comportement, de développer (enfin!) la langue bretonne , arrêter de se plaindre et surtout leur éviter de voter pour les partis pro-français, lesquels n\'ont jamais rien fait pour la Bretagne et encore moins pour la langue bretonne ou alors le strict minimum car ils étaient sous pression. Et cela n\'est pas prêt de changer. Mais pour que cela se fasse, il ne faut pas oublier de faire un petit travail sur soi-même d\'introspection et de comporter en citoyen adulte et non plus en enfant schizophrène qui attend tout de son tuteur actuel, l\'état français. vaste programme !!!
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Iffig Cochevelou Le Mardi 24 janvier 2012 13:47
@Alwenn je maintiens totalement mes propos, quoique vous en pensiez. D'autre part , je n'apprécie pas du tout ce tutoiement anonyme !
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Alwenn Le Mardi 24 janvier 2012 15:08
@ Iffig Cochevelou A vrai dire, je ne m'étais même pas rendu compte que je vous avais tutoyé. J'ai dû me relire pour savoir où. Ca m'arrive de tutoyer, volontairement ou dans le feu de l'action, il n'y a pas là d'intention négative de ma part.
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SPERED DIEUB Le Mardi 24 janvier 2012 16:38
Ar Vran je me suis largement exprimé auparavant en réponse aux sujets que vous soulevez notamment en ce qui concerne la haute Bretagne je ne vais pas me répéter éternellement Mais j'essaie de me poser des questions pourquoi le mouvement breton fait des scores aussi bas au élections ??? Pourquoi malgré tous les efforts consentis si peu d'audience ??? On peut continuer longtemps comme çà jusqu'à l'extinction définitive de l'emsav et c'est dur à ce niveau de sortir du politiquement correct sans être stigmatisé et ce n'est point une question de droite ou de gauche il y a plusieurs raisons à ces échecs et l'une d'elle c'est que le mouvement n'a pas trouvé d'adéquation avec le peuple qu'il veut défendre voilà son péché originel si l'en aurait été autrement les drames passés et les égarements n'auraient pas eu lieu .Il ne lui pardonne pas d'avoir renier sa bretonnitude alors que cet abandon est le résultat de la répression et l'humiliation insidieuse qu'il a subit de la part du pouvoir parisien.Ce n'est pas le fait d'avoir codifier à juste titre la langue peu importe que ce soit perunvan ou autre ou peu importe que cela s'est passé à une période que certains considère comme délicate !!là n'est point le problème seulement il aurait fallu associer les bretonnants et d'une pierre deux coups cela aurait pu contribuer à les faire sortir de ,leur refoulement
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Ar Vran Le Mardi 24 janvier 2012 18:50
Spered dieub, Tout à fait exact. Le passé, c'est le passé, ce dernier n'est utile que pour éviter de refaire les mêmes erreurs, mais cela ne sert à rien de se larmoyer sur le passé. Il faut donc aller de l'avant et pour cela passe par un réel travail d’introspection d'une part du mouvement breton (évidemment) mais également des bretons eux-mêmes. Pourquoi ces derniers ne font rien et pourquoi continueraient-ils de ne rien faire et d'attendre que tout leur tombe tout cuit dans le bec. Il est facile de critiquer mais il est plus difficile de proposer. Si les partis bretons ne sont pas connus des Bretons, cela vient surement de la communication "traditionnelle" qu'ils ont pu avoir jusqu'à récemment mais ne pas oublier que cela vient également des Bretons eux-mêmes. Des fois je me dis que pour que la Bretagne retrouve sa stature qu'elle a pu avoir, il faut réveiller les Bretons. Le problème est que ces derniers sont totalement anesthésiés ou se satisfont (encore?)d'être alimentés par une sonde (rustique) que la France fait semblant de leur avoir donné.(typique d'un comportement infantilisé) et pour que ce cirque continue, allez zou voilà les élections présidentielles où tous les candidats vont tous dire que bien sûr ils vont défendre la Bretagne, et patati patata. et comme toujours après cette élection on ne va pas voir bouger les lignes d'un pouce et la Bretagne va encore se faire avoir. C'est le cercle sans fin. L'une des solutions est peut-être de mettre les Bretons devant le fait accompli, un peu comme on fait la leçon à un enfant qui a son doigt encore dans le pot de confiture et pris sur le fait.... Pour cela, il ne faut pas avoir peur de dire aux Bretons de continuer à voter pour des partis hexagonaux du moment que leurs impôts servent exclusivement à la grandeur de Paris. S'ils réclament des investissements, la France va leur construire des porcheries dans l'intérieur de la Bretagne ce qui permettra d'ailleurs d'augmenter l'activité économique de ce pays d'arriérés et pour ce qui est de la "côte", laissons là aux touristes qui seront d'ailleurs bien contents de venir en Bretagne pour voir les "bouseux" leur vendre des crêpes et du cidre et leur jouer du biniou durant les festivals d'été. C'est fantastique comme avenir, non !!! Et après cela, les Bretons oseraient se plaindre, non mais c'est le monde à l'envers. Comme je ne pense pas que cela soit partagé par la majorité de nos compatriotes (bretons je précise), je ne comprends toujours pas pourquoi ils continuent donc à voter pour des partis qui en ont rien à faire de la Bretagne ou pour des pseudo-représentants bretosn de ces partis qui se coucheront dès qu'ils sont à Paris.
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Alwenn Le Mardi 24 janvier 2012 20:19
@ Ar Vran "Des fois je me dis que pour que la Bretagne retrouve sa stature qu'elle a pu avoir, il faut réveiller les Bretons. Le problème est que ces derniers sont totalement anesthésiés. Ce n'est pas propre aux Bretons, d'être anesthésiés, c'est mêm la norme d'à peu près tous les peuples, et il y a peu de contrexemples. Qu'est ce qui peut faire sortir de l'anesthésie ? Quelque chose de très fort. Quand on sait que moins de 30% des Bretons savaient qui était Le Drian après 5 ou 6 ans de manda à la tête de la "Région", il n'est pas dificile d'imaginer l'ignorance où végettent les partis "bretons". Les Bretons vivent dans un univers où tout est français : les medias, l'école, les politiques (leurs députés, sénateurs, maires, etc.) La "résistance" n'est pas quelque chose de simple et d'évident. Chacun doit en premier lieu penser à ses moyens de subsistance, et en Bretagne, c'est par le système français qu'on peut les obtenir, pas par la langue bretonne ou la culture bretonne. C'est pour ça que les partis bretons sont inaudibles. Pour qu'ils soient audibles, il faudrait qu'un "système" breton soit envisageable, qui leur offre les mêmes avantages et les mêms possibilités que le système français.
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Spastik Lullaby Le Mardi 24 janvier 2012 20:29
@spered dieub 23-1-12, merci de ces infos mais ainsi formulées elles ne sont pas des plus utiles, bref on aimerait en savoir plus car beaucoup sont concernés, en clair tu en as trop dit ou pas assez, à toi de voir !
je te cite : \"cela ne fait pas très longtemps une personne ayant des responsabilités au niveau de la langue bretonne a tenu des propos méprisants en réunion vis à vis des bretonnants du peuple\" piv, pelec\'h, pevare ?
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Ar Vran Le Mardi 24 janvier 2012 22:14
@Alwenn Certes mais j'ai peur que cela nous amène encore une fois à tourner en rond. Pourquoi ne pas mettre les Bretons devant leurs ambiguïtés, et leur faire comprendre qu'ils n'ont hélas que 2 choix qui présentent à eux : soit ils continuent à voter bêtement pour des partis hexagonaux et élisent donc des valets bretons et la Bretagne continuera sa route vers sa disparition, soit ils commencent à refléchir et à voter pour des partis qui les représenteront mieux que les partis hexagonaux, c'est à dire Bretons comme eux, et dans ce cas peut-être que le cours de l'histoire concernant laBretagne ne sera plus défavorable. Ce n'est pas une chose aisée j'en convient mais je ne vois pas d'autre solution ???
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Yannig BARON Le Jeudi 26 janvier 2012 16:01
Cher Iffig, Si ce n'est pas sérieux de prendre les Corses en exemple avec leur 35% de voix aux élections, tu peux prendre les Basques du Nord qui font entre 10 et 15 % ou les Alsaciens qui ne font rien du tout... Dans tous les cas ils vont tous beaucoup plus vite que les Bretons.. Pourquoi ? C'est aussi cela la vraie question... Yannig BARON
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Bertand Deléon Le Jeudi 26 janvier 2012 18:13
Les Corses n'ont pas des partis comme l'UDB pour brouiller les pistes. Eno emañ an dalc'h !
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Iffig Cochevelou Le Vendredi 27 janvier 2012 00:35
salut Yannig,Si tu avais bien lu mon commentaire tu te rendrais compte que je disais qu\'il sera possible de vouloir se comparer aux Corses quand le mouvement breton fera plus de 2% des voix aux élections : c\'est bien pour cela que les Corses obtiennent des résultats et que nous restons le bec dans l\'eau J\'espère que nous sommes d\'accord sur ce point !
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Joseph Victor Le Vendredi 27 janvier 2012 11:08
L'UDB brouillerait les pistes... Encore un qui prend les Bretons et les électeurs pour des demeurés ! L'UDB est claire et cohérente. Il n'y a aucun brouillage. Elle est tout à la fois le parti de la défense des intérêts de la Bretagne ET celui des intérêts des Bretons dans leur vie quotidienne. Dire que les élections présidentielles "françaises" ne concernent pas les Bretons, c'est non seulement se foutre du monde, mais c'est aussi et surtout être complètement à côté de la vraie réalité. Il suffit d'être un tant soit peu à l'écoute dans son entreprise, sur le marché, dans les repas de famille... pour se rendre compte que l'élection de dans trois mois passionne AUSSI les Bretons. Elle les passionne et elle les concerne. Pour les Bretons comme pour les autres, reprendre ou pas 5 ans de Sarkozisme, ce n'est pas neutre. Ni pour leur vie de tous les jours, ni pour ceux que ça intéresse pour l'avancée des revendications bretonnes. Après, on peut toujours décider de vivre sur une autre planète... c'est un choix. De toute façon, les Bretons "conscients", ont le choix. Il y a en Bretagne des partis bretons qui ne sont pas censés "brouiller" quoi que ce soit. On ne peut pas dire qu'ils font un tabac chez les électeurs bretons.
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SPERED DIEUB Le Vendredi 27 janvier 2012 11:51
Je pense que certains devraient avoir d'autres chats à fouetter que l'udb Hélas Joseph Victor est réaliste et la réalité est cruelle tant la déconnexion est grande entre les bretons et les mouvements qui sont censés les défendre mais là est le résultat des péchés originels de l'emsav et ce n'est pas une question de droite ou de gauche La génération d'après guerre s'est acharnée à porter un fardeau nourrissant par de la même les ennemis de la Bretagne tandis que les autres minorités nationales par exemple les basques ou les corses n'ont pas eu à porter ce fardeau
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Yannig BARON Le Dimanche 29 janvier 2012 14:06
Bonjour Iffig, Que d'avoir 35% des voix aux élections facilite les choses, qui pourrait dire le contraire, mais tu ne réponds pas à deux questions: A) Comment comptes-tu faire pour faire mieux ? B) Comment expliques-tu que les basques du Nord avec seulement 10 à 15 % et les Alsaciens avec pratiquement 0% vont tout de même beaucoup plus vite que les bretons. Ensuite dire que les bretons ne feraient que 2 % c'est tout de même un poil minimaliste. Ayant testé la chose pratiquement une douzaine de fois, je n'ai jamais fait si peu. Kenavo si tu suis encore cet excellent débat qui au moins aura permis de sortir un petit peu du cercle de ceux qui décident pour nous. Yannig Baron
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Bertrand Deléon. Le Dimanche 29 janvier 2012 15:50
Joseph Victor, C'est tout à fait le discours qui confirme ce que je pense ! Et le fait dire que les partis bretons "ne font pas un tabac" est tout à fait le discours des partis souverainistes, confisquant le pouvoir, auprès desquels vous mendiez.
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Alwenn Le Dimanche 29 janvier 2012 23:27
Je crois qu'il va falloir attendre les élections pour voir clair dans ce qui sera possible et ce qui ne le sera pas. En espérant que l'amendement Le Fur - De Rugy soit adopté, ce qui devrait faire bouger les lignes. Du côté socialiste, on sent des avancées possibles : http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Deux-deputes-PS-signent-un-opuscule-sur-les-cultures-regionales_40771-2037540-pere-redac--29232-abd_filDMA.Htm "Bernard Poignant ... a pour sa part, confirmé être favorable à une «communauté unique de Bretagne, au niveau régional, à l'image de l'Alsace...». "Deux députés socialistes, le Quimpérois Jean-Jacques Urvoas et l'Alsacien Armand Jung feront paraître début février un opuscule qui aura pour titre: «Langues et cultures régionales: en finir avec l'exception française»." Dans les deux cas, l'Alsace montre la voie. L' "opuscule" est déjà disponible sur ce site : http://www.jean-jaures.org/Publications/Les-essais/Langues-et-cultures-regionales-en-finir-avec-l-exception-francaise Je l'ai lu, et il frappe très fort !! C'est un véritable réquisitoire contre la "politique linguistique" de la france, en particulier depuis la "révolution". C'est étonnant de lire cela sous la plume de socialistes. Il s'inspire de ce site canadiens : http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/france-3politik_minorites.htm L'opuscule est présenté ainsi : "Les langues régionales n’ont pas, en France, d’existence officielle. Les auteurs de cet essai reviennent sur les conditions historiques qui ont présidé à la marginalisation des langues régionales en France et appellent à la fin de la discrimination, afin que les normes internationales sur la question puissent enfin s’appliquer."
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Iffig Cochevelou Le Lundi 30 janvier 2012 10:50
Demat Yannig, 2% , juste pour dire que nous n’existons toujours pas politiquement - même si la liste « nous te ferons Bretagne » qui a frôlé les 5%, peut être considéré comme un premier soubresaut positif et ou pour la première fois dans l’histoire il a été possible de s’exprimer en Loire Atlantique. Mais tout ceci mériterait un autre débat que je ne me vois pas continuer ici De même que pour les problèmes Alsaciens et Basques qui , la aussi , sont bien éloignés du contexte breton : deux langues ou éventuellement dialecte pour l’Alsacien , selon son choix, Deux régions qui sont des éléments d’un même ensemble ( linguistique et (ou) politique) plus important . La situation du breton est bien unique dans l’hexagone !
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Spastik Lullaby Le Lundi 30 janvier 2012 14:38
Puisqu'Alwenn embraye sur une nouvelle publication et que le sujet de l'article débattu ici concerne la réactualisation de la politique linguistique en Bretagne, on peut entamer une lecture croisée. Urvoas et Jung nous livrent ici un bel ouvrage. D'emblée on y décèle d'étranges similitudes entre la politique linguistique actualisée pour le breton en 2012 et la généralisation du françois dans les actes de la vie publique dès le 16ème siècle. L'officialisation du français s'est elle aussi opérée au détriment des patois et idiomes locaux. Ici en 2012 des militants historiques du breton ayant pris pied aux commandes de la politique linguistique font fi de la référence au breton comme langue de transmission et d'usage populaire (contrairement aux précédentes orientations sous l'ère Thomin). L'élite s'est servie du françois pour assoir son pouvoir régalien au détriment du latin et des cultures et identités populaires. Ici c'est le gallo et les dialectes K, L, T et Gwened qui sont purement et simplement bannis. M^mes méthodes et mêmes objectifs ? Reconnaissons à cet ouvrage le mérite de nous mettre en garde contre la tentation uniformisatrice des gens de pouvoir.
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L. Berrou Le Lundi 30 janvier 2012 16:29
@Spastik Lullaby. Votre intervention est constitutive d'un combat d'arrière-garde non seulement improductif mais également contre productif. Rien ne m'empêche de patoiser e brezhoneg si je le désire, "nitra na gour n'ampech deusoudin da breg' bal langach a choasisan, mes i'mm neusont ar Vretoned eur veritapl langaj komun da dout, kapapl da veha hini ar Vretagn tout." Avouez qu'avec mon patois breton, je n'irais pas bien loin, ha pa vourran implij anezhañ er gêr pe en ostaleri gant ar re gozh, "da vomant an apero, kwa !". Red eo neuze da Vreizhiz kaout ur yezh boutin d'an holl, e-tailh da vout hini un tiriad a ya eus Brest da Naoned, ul lennegezh pe ur skol-veur. Evel e kement bro zo holl war an tamm douar-mañ. "Pes n'ampeche ket deusouzine da scriva pe da gauseale guise macaran er guerre pe e querre ma faute din aubère." Par votre discours, vous vous positionnez tout simplement en supplétif des adversaires de la Bretagne. Je vous conjure de vous reveillez avant qu'il ne soit trop tard. Cordialement.
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Spastik Lullaby Le Dimanche 5 février 2012 10:21
ao. Berrou, etre ar patois a lakait war va chouk (ma doue, nag a enor...) hag ar brezhoneg disi a ginnigit ober... ez eus hentchou drusoh da freuzi. Pedi a rafen deoh gand plijadur mond da lenn ar pez a vez greet kostez du-mañ pe du-ze, bez ez eus e leiz a skridou fresk (reou brud nevez na pa ve ken, + Skol Vreiz) a vez greet nebeud a vrud diwar o fennou kar n'int ket kar d'an dud e karg (fors penaoz evel ma ouezoh ar re hont e 2012 ne reont foultr kaer euz an embann, na deuz al leoriou). Marteze e vezo ker koulz ganin mond goustad ha dousik ganti ha nompaz klask gourenna gand ar re a laka kaoud ensavaduriou (dal, me zo gouest ive da ezteuler brezhoneg kimiek). Eun dra vad eo deoh ober o zeiz gwella evid gounid trevachou hag anaoudegez er bed braz hag er republik gall. Gweled vo da beleh e vezo skoet. Evit brema vad emañ pell ar Yannig deuz e gazeg. Gwella zoñjou a vrezoneger, nann britto-foney Quitte à prendre et créer de la matière je préfère parier sur ce que je connais, qui est là près de moi à porté de mains... me zo evel Sant Toumaz ! pez a zegouezo da heul ne sell ket ouzin, marteze e ra ouzoh !
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Spastik Lullaby Le Dimanche 5 février 2012 10:45
pour revenir au sujet, vendredi la région a reporté à une date ultérieure le débat sur le politique linguistique. C'est le 4ème report. Que cela inspire-t-il donc aux militants politico-linguistiques ? Peu de réactions en tout cas... droll eo ! bons ébats et débats à vous en tout cas, ce fût un plaisir de me faire étriper par la bien pensance néo armoricaine. kenavezo en ivern yen !
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