Lettre ouverte à Philippe Argouarch, de l'Agence Bretagne Presse
J'ai lu avec beaucoup d'attention l'éditorial que vous avez publié ce matin sur le site de l'Agence Bretagne Presse, « Voter Hollande, c'est aussi voter contre la réunification de la Bretagne »
Jean-Jacques Urvoas Par Jean-Jacques Urvoas le 19/04/12 16:43
Jean-Jacques Urvoas
J'ai lu avec beaucoup d'attention l'éditorial que vous avez publié ce matin sur le site de l'Agence Bretagne Presse, « Voter Hollande, c'est aussi voter contre la réunification de la Bretagne ».
Je souhaiterais rectifier les inexactitudes flagrantes dont votre texte fort partisan est émaillé. D'abord, vous laissez entendre que l'insertion « tout à la fin des 60 projets » de la proposition du candidat socialiste concernant la décentralisation témoignerait de son peu d'intérêt pour cette problématique. En réalité, l'inscription des thématiques dans le document n'est nullement conditionnée à leur caractère plus ou moins prioritaire. Vous constaterez ainsi que le soixantième et dernier engagement touche à la lutte contre le terrorisme et à la dissuasion nucléaire....
« Il y aura (…) un renforcement des départements », poursuivez-vous. Je vous mets au défi de trouver dans le projet de François Hollande le moindre élément qui viendrait corroborer un tel jugement. Les conseils généraux seront certes préservés, mais il n'est écrit nulle part qu'ils sont destinés à bénéficier des transferts de compétences prévus dans le cadre du nouvel acte de décentralisation que nous appelons de nos vœux.
« Il n'y a rien pour le renforcement des régions ». Justement si, il n'y a pratiquement que cela ! Relisez donc le discours de François Hollande à Dijon, le 3 mars dernier. Il y a annoncé l'octroi de nouvelles prérogatives aux régions en matière d'investissement dans l'enseignement supérieur et la recherche. Ensuite, la gestion des stratégiques fonds structurels européens leur incombera désormais, alors qu'elle relève aujourd'hui de l’État en dépit du plus élémentaire bon sens. Enfin et surtout, elles se verront attribuer un pouvoir réglementaire qui leur permettra d'adapter la loi nationale aux réalités des territoires, ce qui constitue, vous en conviendrez, une véritable rupture par rapport à la doxa jacobine.
La mise en place du conseiller territorial « aurait pu renforcer la région et donc la Bretagne au dépend des départements ». Vous avez naturellement le droit de l'avancer mais je peux à l'inverse vous citer bien des observateurs qui pensent exactement le contraire ! Le risque majeur, si cette réforme entrait en vigueur, est en réalité que l'on transforme le conseil régional en une assemblée dépourvue de toute vision globale. Si vous croyez que c'est l'intérêt de la Bretagne de s'engager dans cette voie, moi pas.
La modification de la constitution pour permettre la ratification de la Charte « n'est même pas dans les 60 engagements du projet présidentiel de François Hollande ». Je vous invite à relire le document. L'engagement n° 56 prévoit bien la ratification de la Charte européenne des langues régionales ou minoritaires, ce qui implique bien évidemment une modification préalable de la loi fondamentale étant donné la décision du Conseil constitutionnel du 15 juin 1999.
Reste la question de la réunification, qui fait l'objet d'un verrouillage institutionnel que je ne conteste pas. Quelle que soit leur appartenance politique, il me semble que beaucoup d'élus de Bretagne y sont favorables, et ceux des Pays de la Loire très majoritairement hostiles. Ce n'est pas une affaire partisane, mais d'implantation géographique. Et de manière assez compréhensible, ceux qui ne sont pas partie prenante à cette querelle territoriale optent prudemment pour le statu quo, afin d'éviter de provoquer une réaction en chaîne potentiellement incontrôlable. C'est jusqu'à présent le cas dans cette campagne de François Hollande comme d'ailleurs de la quasi-totalité des autres candidats.
Au final, le réquisitoire auquel vous vous livrez contre les « bourreaux » socialistes me paraît extraordinairement approximatif, outrancier et empreint d'une confondante mauvaise foi. Il est inconcevable de malmener à ce point la réalité pour lui faire dire le contraire de ce qu'elle indique. Vous pouvez bien placer Sarkozy et Hollande sur le même plan, en laissant même entendre entre les lignes qu'en fin de compte le premier vaut mieux que le second pour la Bretagne. Mais les faits demeurent et ils sont têtus. Avec le candidat UMP, la Charte ne sera pas ratifiée alors qu'avec le candidat socialiste elle le sera. Avec le candidat UMP, les régions ne bénéficieront d'aucun pouvoir supplémentaire alors qu'avec le candidat socialiste si. Avec le candidat UMP, l'autonomie fiscale des collectivités locales continuera à se dégrader alors qu'elle sera confortée par le candidat socialiste.
Attention donc à ne pas succomber à la tentation du tout ou rien. Car c'est bien de cela dont il s'agit. A vous lire, on peut avoir l'impression que vous préférez Nicolas Sarkozy, qui ne vous donne rien, à François Hollande, qui ne vous donne pas tout. Pour ma part, la politique des petits pas quotidiens me paraît plus prometteuse que le fantasme du grand soir sans cesse repoussé au lendemain. J'espère que les Bretons me suivront sur cette voie, car elle seule à mon sens peut permettre à notre région de trouver la place majeure qui lui revient en Europe, aux côtés de la Catalogne, du Pays de Galles ou de l’Écosse.
Ce que dit Monsieur Urvoas n'est pas faux ! A taper sur Hollande, on pourrait croire que certains préfère Sarkozy. On est pas militant breton pour se faire plaisir et pour jubiler ad vitam eternam de pouvoir taper uniformément sur la classe politique française, on est militant breton pour faire avancer la Bretagne et permettre son émancipation. On doit donc être réaliste et efficace ! A cette aune-là, Hollande sera moins pire que Sarkozy ! Et comme il vaut mieux le moins pire que le pire, il vaut mieux Hollande que Sarkozy. Maintenant un peu de provocation de temps en temps peut être nécessaire, ne serait ce que pour clarifier les choses !
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Silviane Le Menn Le Jeudi 19 avril 2012 18:07
Les Bretons auront CONFIANCE dans un candidat qui permettra de sortir de l\'OLIGARCHIE grâce au REFERENDUM d\'initiative citoyenne qui - seul - permettra la RÉUNIFICATION de la BRETAGNE ! Nous n\'oublions pas que François HOLLANDE n\'est que la doublure, le substitut, du fameux Dominique STRAUSS-KAHN ! Vous le savez bien puisqu\'il paraît que vous êtes leur ami intime. Selon les matraquages médiatiques et les statistiques manipulatrices qui penchent vers la \"gauche caviar\" , vous serez sans doute bientôt MINISTRE grâce au clan socialiste parisianiste... La Bretagne, hélas, n\'est pas une priorité prioritaire ! Des palabres... des promesses pour appâter les électeurs... pour le faire taire le PEUPLE ... pour l\'endormir ! Depuis le temps que ça dure ! On reste songeur quand on fait le bilan de 30 ans d\' actes et de décisions politiques qui ne respectent pas - comme cela devrait être - l\'intérêt général ni la volonté du PEUPLE ! C\'est pourquoi je suis candidate : http://www.abadennou.fr/dossiers%20speciaux/legislatives2012.html
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Henri Le Gall Le Jeudi 19 avril 2012 18:08
Trop de bla bla me dit cet homme là trop de bla bla j'ai donné déjà!!! et le discourt de Brest de M. Hollande: « …nous ne ferons pas, je vous le dis, une décentralisation spécifique à la Bretagne. Parce que nous sommes dans un État où la République est une et indivisible. » La Bretagne n'a besoin ni d'hollande ni de Sarkozy... on à déjà donné à gauche et à droite avec les partis de france les bretons sont toujours les dindons de la farce.
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jean-luc potin Le Jeudi 19 avril 2012 18:40
La région pays de Loire traine une dette de 1 milliard 80 millions d'euros soit trois fois plus que la Bretagne administrative, on verra si les socialistes pourront "éviter de provoquer une réaction en chaîne potentiellement incontrôlable " de ce côté là. A noter que mr Urvoas ne se prononce pas pour la réunification...
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Yves Salaün Le Jeudi 19 avril 2012 18:50
M. Urvoas ce vous défendez ne me semble pas faux. Et il est donc vrai que M. Hollande ne répond pas à l\'ensemble de nos demandes mais à une partie uniquement. Tout d\'abord j\'espère que s\'il est élu ça ne sera pas que \"essayer\" de ratifier la charte comme il l\'a parfois dit mais bien le \"faire\" ! Et par ailleurs j\'espère également que nous pourrons constater la sincérité de votre engagement pour la Bretagne dans vos actions ! Vous engagez-vous à défendre la Bretagne ainsi que la réunification auprès de votre candidat s\'il est élu, bien qu\'il dise ne pas y être favorable ? Merci à vous / Trugarez deoc\'h
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Gildas Chatal Le Jeudi 19 avril 2012 18:56
" et ceux des Pays de la Loire très majoritairement hostiles" D'accord, merci du renseignement, mais ce qui m'interesse c'est de savoir si la majorite des elus de Loire-Atlantique y sont sont hostiles ou non?
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marc iliou Le Jeudi 19 avril 2012 20:54
Cela fait trop longtemps que cela dure,la droite française a été au pouvoir,la gauche aussi et les promesses avant les élections on sait ce que c\'est,jamais tenues. Personnellement j\'ai toujours voté à gauche sauf pour Chirac contre Le Pen,j\'irais voter au premier tour mais au second je ferais mon propre bulletin de vote je ne cautionnerai aucun des favoris Sarkozy ou Hollande hostiles tous deux à la Bretagne et au bretons! Un seul mot d\'ordre : Réunification !
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Bertrand Deléon. Le Jeudi 19 avril 2012 21:51
M. Urvoas, Outre les récents propos de M. Hollande contre la réunification, on se souviendra du Sénat à majorité socialiste qui n'avait pas voté la ratification de la Charte des Langues. Donc, entre magouilles, promesses et mensonges, voter Hollande c'est voter contre la Bretagne. Si vraiment vous voulez un statut semblable à celui de l'Ecosse... quittez dignement le PS.
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YouennB Le Jeudi 19 avril 2012 22:43
Mr Urvoas quand vous parlez de droit règlementaire qui serait donné aux régions vous oubliez de mentionner la phrase précise du discours de Dijon que je viens de lire \"Elles doivent aussi pouvoir disposer d’un pouvoir réglementaire leur permettant d’adapter la loi nationale aux réalités du territoire. Il reviendra au Parlement d’en décider à l’occasion de chaque loi\" On voit donc que la possibilité de modifier la loi nationale sera octroyé par le parlement au cas par cas ou peut-être jamais allez savoir!. Cela fait penser au droit à l\'expérimentation qui a été demandé plusieurs fois par la Bretagne et qui n\'a jamais été accepté. L\'état jacobin garde ses prérogatives n\'est-ce pas! D\'autte part et de manière plus générale : un discours est-il un programme? Combien de promesses faites dans des discours et qui n\'ont jamais été tenues? Concernant la ratification de la cherte européenne des langues régionales, on peut avoir de sèrieux doutes car à plusieurs reprises François Hollande a dit qu\'il essaierait de ratifier la charte en contradiction avec les termes de son programme. Il va essayer ou bien il va la ratifier, cela n\'est quand même pas la même chose!! N\'est-ce pas seulement un article de programme raccoleur et puis une fois élu on l\'oubliera ou on dira qu\'on a pas pu pour ceci ou pour cela et patati et patata. Alors au second tour voter ou pas pour Hollande. De quel côté va pencher la balance? Si on résume \"pouvoir règlementaire sous contrôle de l\'état, signature de la charte oui peut-être peut-être pas ou peut-être vidée de son contenu de manière à ce que cela n\'apporte aucun droit supplémentaire aux langues minorisées, réunification de la Bretagne : NON\" cela fait quand même beaucoup de doutes pour aller voter Hollande.
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SPERED DIEUB Le Jeudi 19 avril 2012 23:06
Bien que je partage pas en général son avis il faut reconnaitre qu\'il a eu du mérite de venir s\'expliquer et non refuser et mépriser ce débat comme le font insidieusement certains à gauche et à droite .Ceci dit je me méfie de toutes les gesticulations pré électorales
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François A. Le Jeudi 19 avril 2012 23:23
M. Urvoas, Vous dites espérer que la Bretagne trouve \"la place majeure qui lui revient en Europe\". Cependant vous restez au PS... Soit vous êtes un menteur, soit vous prenez les lecteurs d\'ABP pour des imbéciles. C\'est à cause de gens comme vous qu\'il y a de l\'abstention.
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Alwenn Le Jeudi 19 avril 2012 23:36
Il ne faut pas non plus attendre des politiciens français qu'ils rendent spontanément et avec le sourire son indépendance à la Bretagne ! Par contre, on pourrait attendre de "nos" politiciens un peu ... d'énergie et de conviction. Par exemple : - La Corse a une télé : Via Stella => Pourquoi la Bretagne n'en a pas ? - Au Pays Basque, les enseignants des écoles associatives sont payés dès la première année par le ministère. Pour Diwan, il faut attendre 5 ans. => Pourquoi ? - Toujours au Pays Basque, pour ouvrir une classe bilingue, il faut 7 élèves. En Bretagne, il en faut 15 ! => Pourquoi ? Les socialistes n'ont pas été par le passé avares de promesses non tenues. Il est vrai que le poids des partis bretons est très faibles, la pression n'est donc pas très forte ! Maintenant, l'avenir du jacobinisme, c'est Marine Le Pen, et si les socialistes ne font pas les réformes nécessaires et ne déjacobinisent pas la france, le pouvoir finira par tomber dans les mains de Marine.
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Herve Morvan Le Vendredi 20 avril 2012 01:10
Salud d'an holl, bonjour à tous. Je n'attends rien de personne d’autre que moi. Changeons les choses nous-même, plutôt que d’écouter des fariboles. La réunification se fait pas à pas. Merci à tous ceux qui déjà aident Bretagne Réunie à cela. Vous, Toi, Elle, Il, Moi, chacun d'entre-nous peut aider à cela, peut demander à l'aide du dossier ci-dessous, aux élus de sa commune de voter un voeu pour la Réunification de la Bretagne. Vous le pouvez, vous le devez. Emparez-vous de ce dossier, faites le votre, transmettez-le partout, dans toutes les municipalités, comme beaucoup l'on déjà fait. C’est le moins que vous puissiez faire, sinon toutes vos belles paroles sur la Réunification sont creuses. Quand toutes les municipalités ou presque des 1491 communes de Bretagne auront voté ce voeu, alors nous seront beaucoup plus forts, forts de la plus importante légitimité qui soit, celle du plus grand nombre. Celle de millions de Bretons et d’habitants de Bretagne représentés par plusieurs dizaines de milliers d’élus ayant voté pour la Réunification Sans cela, sans cette légitimité populaire, ce n’est que vœux pieux. Le pouvoir appartient à celui qui le prend, et pour le prendre, il faut se sentir fort. Voici le dossier à communiquer aux élus municipaux pour le vote d’un vœu de réunification par leur conseil : 1- Comment simplifier la carte régionale… (4 pages avec cartes) lien : http://bretagneenresistance.eu/simplifier.pdf 2- Les enjeux économiques (4 pages) lien : http://bretagneenresistance.eu/economique2.pdf 3- Bretagne, belle, prospère, solidaire (2 pages avec cartes) lien : http://bretagneenresistance.eu/belleprospere.pdf 4- Modèle de vœu (1 page) lien : http://bretagneenresistance.eu/voeu.pdf Si vous êtes intéressé à mener cette action jusqu’au succès veuillez bien me contacter de manière à bénéficier de la boite à outils pour toutes les situations différentes auxquelles vous auriez à faire face. J’insiste sur ma complète disponibilité pour le succès de cette action. M'informer des suites, merci. Si vous connaissez dans les communes d'alentour ou d'ailleurs, des personnes, élues ou non, pouvant être intéressées à faire voter le vœu de réunification de la Bretagne par le conseil municipal de leur commune, transmettez-leur ce dossier, et mettez-moi en contact avec eux. Pour information, derniers voeux votés : - à 56130 NIVILLAC , le 06/ 04/ 2012, avec 18 pour et 1 contre des 19 elus présents sur 26. ( maire Jean THOMAS ) - à 56540 KERNASCLEDEN, le 02/ 04/ 2012 à l'unanimité des 11 élus.( maire Jean-Jacques TROMILIN, ayant auparavant voté ce voeu au CG 56, le 07/ 12/ 2011 ) - à 56000 VANNES, le 30/ 03/ 2012, mieux qu'un voeu, une résolution, à l'unanimité moins 1 abstention des 43 élus. ( maire David Robo ) - à 29620 GUIMAËC , le 21/ 03/ 2012, à l'unanimité moins 2 abstentions des 15 élus. ( maire Georges Lostanleu ) - à 29241 LOCQUIREC , le 08/ 03/ 2012, à l'unanimité des 15 élus. ( maire Gwénolé Guyomarc'h ) - à 35140 GOSNE , le 26/ 01/ 2012, à l'unanimité moins 2 abstentions des 17 élus présents sur 19. ( maire Véronique Lepannetier-Ruffaut ) Herve MORVAN. Pour la boite à outils et si vous voulez en savoir plus pour agir, me contacter à : Bretagne Réunie / Breizh Unvan BP 49032, 44090 Nantes / Naoned Tél. : +33 (0)6 82 67 19 46 Site Internet : www.bretagne-reunie.org Courriel : contact [at] bretagne-reunie.org
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Arzh-bihan Le Vendredi 20 avril 2012 03:00
\" Avec le candidat UMP, la Charte ne sera pas ratifiée alors qu\'avec le candidat socialiste elle le sera. Avec le candidat UMP, les régions ne bénéficieront d\'aucun pouvoir supplémentaire alors qu\'avec le candidat socialiste si. Avec le candidat UMP, l\'autonomie fiscale des collectivités locales continuera à se dégrader alors qu\'elle sera confortée par le candidat socialiste. \" M. Urvoas, Voyez-vous même ! Cette vieille France, celle de tous ses partis, le vôtre y compris, si prétentieuse et génétiquement jacobine, n\'a et n\'aura jamais rien d\'autre pour la Bretagne, son Peuple, que d\'éternels candidats ... Vos \"communiquants\", petits portes flingues des temps modernes, souvent multicartes, et, si capables de faire avaler des couleuvres aux Français, tant désireux de faire avaler des hermines aux Nantais, auront le plus grand mal à me faire croire que l\'objet de tous leurs soins, M. Hollande, serait par ailleurs autre chose à l\'Etat français que ne l\'est le tout aussi sympathique M. Von Rompuy à l\'Europe ... Cette Europe-là, celle que vous nous avez sans le moindre scrupule imposée, qui plus est sous la férule de l\'Elysée, rejoignant dans l\'impardonnable injure à la démocratie, ceux-qui, parlementaires, s\'étaient crus autorisés à investir naguère Pétain des pleins pouvoirs ! Comment osez vous donc, la tête haute, continuer de la sorte votre si méprisable comédie ?! La montée des deux \"Fronts\", qui aujourd\'hui vous font si peur aux uns et aux autres, est sans doute l\'expression des derniers râles de vos extrêmités respectives et naturellement, puisque vous en êtes les racines, ultra jacobines et nationalistes, mais est, également et tout aussi sûrement l\'expression du profond dégoût que vos trahisons et compromissions multiples ont suscité au sein de vos clientèles respectives ... En revanche, ceux que vous n\'abusez plus, savent qu\'une autre Europe verra le jour, n\'en doutez pas, la France n\'en finit plus de mourir et ses Peuples véritables ne porteront pas le deuil. L\'Etat-nation, sa Terreur, son Empire, ses guerres insensées et ses si nombreuses légendes du \" roman national \", ne sera plus bientôt, bien que terrible, qu\'un épisode amère au milieu de leur Histoire parfois millénaire . Mais, patience ... D\'ici là , gardez vous bien de nous parler de démocratie et de je ne sais quel référendum , ayez cette décence de ne plus venir ici nous prendre pour des ânes, ils sont bien assez nombreux ailleurs, et, celle, s\'il ne vous en coûte pas trop , de ne plus lâcher ainsi vos chiens, l\'expression n\'est pas de moi mais du plus célèbre des manipulateurs socialistes dont vous connaissez sans nul doute le nom , sur un homme que je n\'ai même jamais vu, mais dont je dirai en conclusion deux choses : Evidemment, Philippe Argouarch est un journaliste engagé ... Personne ne peux le nier à l\'évidence, puisque l\'idée même, et, la création du site si caractéristique sur lequel vous vous exprimez aujourd\'hui, l\'ABP, sont intrinsèquement éminemment politique ! Pour autant, j\'ai pour ma part la faiblesse de croire que le seul parti, je vous l\'accorde, qui y soit scandaleusement favorisé soit celui s\'adressant à la Bretagne et aux Bretons ... Votre lettre ouverte et la diversité de nos commentaires en attestent . Peoc\'h !
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Michel Prigent Le Vendredi 20 avril 2012 06:48
J'ai le souvenir de la précampagne électorale de 2007 organisé par Ségolène Royal sur son site "Désirs d'avenir" où les citoyens étaient invités à exercer la "démocratie participative". Le thème sur la décentralisation a généré énormément de commentaires, dont presque la moitié évoquaient la réunification de la Bretagne malgré la réticence des webmasters "commissaires politiques"..; J’ai du me fâcher 2 ou 3 fois avant qu'ils consentent à accepter mes commentaires. Puis est venu le temps des alliances et des promesses électorales pour neutraliser le "pouvoir de nuisance" de Chevènement, menaçant, comme en 2002, de se présenter en concurrent du PS s'il n'obtenait pas la promesse de candidatures gagnables aux législatives, le PRG en fît de même. Le résultat de ce marchandage, du ralliement de ces 2 partis ultra-jacobins, apparu nettement sur le nouveau site de la campagne de Ségolène, expression de la soit disante synthèse des propositions des commentaires du "désir d'avenir". Ce nouveau site sur fond jaune (couleur des traitres ?) succédant au "Désir d'avenir" sur fond bleu avait littéralement zappé le thème de la décentralisation, ne retenant que la possibilité pour les communes d'organiser des référendums locaux. Aujourd'hui, compte tenu du poids électoral de Mélenchon, allié aux communistes, il est illusoire de croire en une quelconque réforme territoriale de la part d'Hollande même si les Verts semblent plus réceptifs à cette perspective. Mélenchon l'a dit avec force sur RTL: l'organisation administrative de la France est parfaite à ses yeux: "Les régions, les départements, les 36 500 communes sont le signe tangible de la grande démocratie pratiquée en France". Bref, ne changeons rien des structures mises en place par la Révolution et Napoléon, et on voit mal Hollande ne pas revenir au statuquo ne serait-ce que pour ne pas déranger ses "camarades" élus bien installés dans le mille-feuille administratif pléthorique et redondant qui noyaute le pays. Certes, plus de pouvoirs, de compétences, seront sans doute accordés aux collectivités, mais il s'agira de prérogatives déléguées dans les secteurs sociaux et improductifs même si des acteurs zélés comme Auxiette prétendent aider au développement industriel en aspergeant de subventions un millier d'entreprises "ligériennes" avec une générosité plus proche du clientélisme et de l'opération de com. Je n'attends rien d'Hollande en matière de décentralisation, de refondation des régions, encore moins d'autonomie régionale. Le "serpent de mer" de la charte européenne des langues régionales retournera dans les profondeurs de l'oubli au prétexte d'une argutie juridique ou constitutionnelle. Quant à l'Europe, Hollande, partisan du concept complètement absurde de "L'Europe des Nations", elle est condamnée à piétiner n'en déplaise à Angela Merkel ouverte à une Europe Fédérale. Bref, avec Hollande, "Le changement, c'est PAS maintenant", et surtout "a l'Ouest, rien de nouveau". Bon courage quand même à Mr J.J.URVOAS, qui semble porté par un optimisme inébranlable.
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bernard guyader Le Vendredi 20 avril 2012 08:05
Mr Urvoas ...rêve ! et son rêve risque bien de se transformer en cauchemar...son ambition ..un ministère ( de la guerre ? de la police d'état franc? ) et pour y parvenir il est près à tout .... comme Mr Le Drian et J.De Rohan dans le passé .....Dommage que tant de "dialectique" et d'ambition soient au service d'un piteux maître ( le franc).B.Guyader
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Gilbert Josse Le Vendredi 20 avril 2012 08:54
M. Urvoas, Les socialistes tiennent les régions Bretagne et PDL depuis longtemps. Il se peut que cela soit la France demain. Alors, sans circonvolutions verbales, OUI ou NON, vous engagez-vous, élus du PS, à défaire par un décret ce qu\'un décret à fait ? En clair aurez-vous ce courage politique que nous, peuple breton, exigeons ?
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Cadoudal Le Vendredi 20 avril 2012 09:20
Peut-être vaut-il mieux dans ce cas voter Marine, afin qu'ils se décident tous à bouger enfin leur c.. !?
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mikael JORD Le Vendredi 20 avril 2012 09:51
A Mr Le Député URVOAS, Félicitations tout de méme de participer au débat sur le site de l'Agence Btretagne Presse,de plus en plus consulté par toutes les tendances politiques.C'est une bonne chose.En ce qui me concerne,je ne pense pas que les Socialistes aient beaucoup évolué sur la question régionale Bretonne,en tout cas pas à Paris.De vous Socialistes Bretons,nous n'attendons qu'un signe.A quand la transformation du BREIS(Bureau régional d'Etudes Socialistes),en une véritable fédération du Parti Socialiste Breton.Cela serait un signe fort qui nous permettrait de vous prendre au sérieux.La confiance envers votre parti,elle a disparue avec les promesses non tenues du candidat Miterrand en 1981 et du ministre de la décentralisation Mr Gaston Deferre.Le probléme, avec les Socialistes de Bretagne, c'est qu'ils n'osent pas.Osez Messieurs,si vous voulez porter la voix du Peuple, Osez de revendiquer pour la Bretagne,non pas individuellement mais collectivement.
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Ar Vran Le Vendredi 20 avril 2012 10:07
Première réaction qui me vient en tête : Je dis bravo à ABP pour avoir susciter ce débat, ce qui démontre que ce site d'information sur la Bretagne commence à gagner ses lettres de noblesses, puisque des hommes politiques influents de Bretagne daignent prendre leur plume pour répondre. L'ABP n'est donc plus le petit (micro) site web de militants bretons grincheux qui veulent refaire le monde, mince alors du côté des ennemis de la Bretagne, on doit pavoiser... Deuxièmement : merci à Mr. Urvoas pour sa réponse circonstanciée. Au vue des réactions, je pense que beaucoup de Bretons resteront sur leur faim et ne seront plus dupes comme cela a été le cas en 1981 avec enfin! la gauche (française) au pouvoir et son lot de déception après. quant à la droite (française), on sait bien qu'il n'y a rien à attendre : circulez, il n'y a rien à voir.... Cela commencera à bouger pour la Bretagne le jour où il y aura un front politique breton fort spécifique à la Bretagne. Alors M. Urvoas, vous qui vous clamez défenseur de la Bretagne, quand est-ce que vous comptez quitter le PS de France pour enfin être pour un parti de gauche breton car plus vous attendrez, plus il vous sera difficile de justifier les choix du PS de France et surtout les fausses promesses ou les mauvaises décisions prises contre la Bretagne ?
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Al Le Vendredi 20 avril 2012 10:11
Cette politique du ''moins pire'' est une plaie pour la Bretagne: certains appellent cela du réalisme, d'autres du consent-suce. Dalc'hit soñj eus Glenmor: ''Nous, Bretons, nous refusons tous les princes, même si ils viennent de Paris et même si parfois ils sont nos propres élus: tout ça, c'est d'la merde''.
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Yann LeBleiz Le Vendredi 20 avril 2012 11:16
Je note que les posts, soit : 1)soit dans la vision de M.Urvoas "être contre Holland = être pour Sarkosy" => un débat franco-français, 2)affirment que pour la Bretagne "Holland ou Sarkozy, c'est jacobin et jacobin" => une prise de conscience de l'existance de la Bretagne et du dédain des pouvoirs français pour la nation bretonne. M.Urvoas, la droite française est totalement discréditée en Bretagne! Après les élections et probablement les 5 ans de présidence Hollande, il est fort à parier que la gauche française sera elle aussi totalement discréditée en Bretagne! Le temps ou les bretons avalaient les couleuvres du bipartisme centraliste français est en train de prendre fin! Enfin!
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Alwenn Le Vendredi 20 avril 2012 11:19
De 2 maux choisit le moindre ! Le réalisme consiste à regarder la réalité telle qu'elle est, et non pas telle qu'on voudrait qu'elle soit. Si la phrase de Glenmor : «Nous, Bretons, nous refusons tous les princes, même si ils viennent de Paris et même si parfois ils sont nos propres élus: tout ça, c'est d'la merde». ne correspond pas à la réalité, malheureusement. Les Bretons vont voter pour leurs "maîtres" parisiens dimanche !
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Vincent Le Floc'h Le Vendredi 20 avril 2012 12:25
Monsieur Urvoas aime-t-il passer pour un ... (allez je m\'abstiens du mot au risque d\'un procès !)... déconnecté ? Car c\'est cela : le PS est complètement déconnecté des réalités bretonnes. Cette petite lettre ouverte est débile, sinon défensive. Qu\'est-ce que les socialistes ont à défendre de si précieux en \"région\", \"départements\" ? Leurs postes grassement rémunérés ! Au détriment des volontés intellectuelles bretonnes : mise en place d\'un Parlement breton. On peut critiquer Philippe Argouarch pour ses prises de positions, mais doit-on lui faire comprendre que ses convictions sont mauvaises car non-PS ? M. Urvoas, citez donc vos sources, vos \"observateurs\", on attend que ça ! On attend d\'attendre quoi ! Pas très judicieux de chercher le lynchage en tout cas ! Que cherchez-vous exactement ? Une confrontation inutile entre EMSAVERION et JACOBINS ? Vous avez perdu, plus la peine de hurler votre bien-pensée, prenez vos postes, faites pousser vos voix électorales dans un système à bout de souffle, nous ici sommes plus forts, avons déjà gagné les batailles bretonnes : suivez ou taisez-vous à jamais ! Ce que nous propose Urvoas, c\'est le copinage avec Le Guen, UMP. Au détriment des progrès bretons, toutes considérations culturelles mise à part. Vous pouvez vous obstiner à donner des pouvoirs ridicules aux régions, avec des miettes de budget supplémentaires pour flatter la ménagère bigouden, vous ne faites pas de Politique, vous participez à une mascarade institutionnelle et êtes payé pour cela ! Si \"Monsieur Sécurité du PS\" veut monter sur le RING national, écartant toute avancée pour sa \"région\" d\'origine, il ira sans supporteurs, sans crédibilité, sans la Bretagne. Gouzout a rit penaos ober Breizh : Jakobined er-maes Aôtroù ker !
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Alwenn Le Vendredi 20 avril 2012 12:30
Sur le "réalisme" : Il y a un vrai réalisme, celui qui consiste à regarder la réalité telle qu'elle est et à bâtir l'avenir en partant d'elle (de la réalité). Un réalisme-utopisme, pour lequel rien n'est impossible, du moment qu'on s'y prend intelligemment. Il y a un faux réalisme, celui consistant à dire que rien n'est possible et qu'il ne faut rien entreprendre. Il y a une troisième position, celui consistant à prendre ses désirs pour la réalité ! Et c'est malheureusement une position très partagée dans le mouvement breton, et qui n'a jamais mené à rien. Quand Glenmor dit : «Nous, Bretons, nous refusons tous les princes, ... Il prend ses désirs pour la réalité !
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Jean le Guellec Le Vendredi 20 avril 2012 13:17
Yann le vendredi 20 avril 2012 Mr. Urvoas a le courage de s\'exprimer sur le site d\'ABP. Du Guesclin aussi était courageux mais il s\'était trompé de Maître . Mr. Urvoas, comme beaucoup de bretons en est encore au stade de la Grande et de la petite Patrie à une époque où la Grande Patrie maintenant, c\'est l\'Europe . La France,de droite comme de gauche est discréditée en Bretagne et seule une politique de rupture peut faire plier les nationalistes jacobins . Si du moins Mr.Urvoas croit sincèrement que la Bretagne a sa place en Europe aux côtés du Pays de Galles, de la Catalogne ou de l\'Ecosse, il devrait quitter le PSF et en créant avec d\'autres élus un authentique Parti socialiste breton, non assujetti au pouvoir parisien, il serait surpris du nouvel espoir et élan créatif qu\'il susciterait .
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Yann Krouer Le Vendredi 20 avril 2012 13:24
Monsieur URVOAS, sans entrer dans le débat Hollande-Sarkozy qui ne concerne pas les Bretons, la presse fait de vous l' "Expert en Sécurité" du candidat Hollande. Si vous devenez ministre de l'intérieur, vous engagez-vous à ce que le gouvernement s'engage dans une régionalisation plus poussée ? Avec par exemple la mise en place d'un référendum sur la réunification de la Bretagne qui aille dans le sens de l'amendement Rugy ? Merci de votre réponse. Merci
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SPERED DIEUB Le Vendredi 20 avril 2012 14:17
Pour Jean Le Guellec l'histoire n'est pas aussi simple que la caricature dont les défenseurs de la Bretagne sont souvent victimes mais c'est aussi le cas de Duguesclin moi aussi je croyais dur comme fer que c'était un traitre jusqu'au jour ou consultant le site de tud t' chentil j'ai découvert que cela n'était pas si évident au point que son refus d'intervenir contre Jean IV à la grande stupeur du roi de France a été déterminant sur la suite des évènements .Toutefois le connétable ne sort pas grandi de l'histoire au vu des exactions abominables que lui et ses sbires ont commis notamment en Espagne vis à vis des juifs
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Jack Leguen Le Vendredi 20 avril 2012 16:36
La réunification est un sujet tabou parmi les jacobins. C 'est ce qu'ils appellent "la boîte de Pandore". Réunifier la Bretagne reviendrait à admettre que la Bretagne existe alors qu'elle est juste une appellation au même titre qu'un vin de "champagne" ou un "Bordeaux" . C est pour ca qu'en 1981, Francois Mitterand est revenu sur sa promesse de créer un departement basque. Ne pas ouvrir la boite de Pandore. Pour exactement la même raison. La Bretagne en tant que nation a été abolie le 4 août 1789 par un décret de la convention. La Bretagne a été abolie par une autre nation. Rayée de la carte. Comme a dit Ollivier à Quimper "pour faire disparaitre un peuple, on commence par dire qu'il existe pas ". La passé a été aboli, mais pas le passé de la France, celui des autres nations que la république a phagocitées. Seule une revolution ou une guerre, ou une volonté exterieur venant de l'Europe, pourrait changer cette situation. A la longue, elle le sera car la nature finit toujours par avoir raison et que la république n'a que que 220 ans et encore en y incluant les restaurations, les empires et la collaboration.
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Yann LeBleiz Le Vendredi 20 avril 2012 19:00
@ Spered Dieub, Je pense que le parallèle avec du Guesclin est bon. Quand le vent tournera, M.Urvoas sera lui aussi héroïque... Il achétera un Gwen ha Du et dira "Bevet Breizh"! Le problème est que les bretons ont du mal a accepter la trahison de l'un des leurs. Alors au premier geste favorable à la nation, les bretons oublient! Mais dans le monde réel, M.Urvoas est un vrai jacobin. Il est anti-réunification, il n'utilise l'argument Bretagne que pour berner les bretons! Il est pleinement en phase avec la doctrice ethnocidaire de son parti politique. Si ce n'était pas le cas, il serait membre d'un parti Social-Démocrate breton, et il ne pourrait concevoir un appel à voter M.Holland! La Bretagne avancera quand la gauche bretonne aura fait son deuil des socialo-jacobin français (seule force jacobine bénéficiant encore d'un semblant de crédit)!
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Vincent Le Floc'h Le Vendredi 20 avril 2012 22:32
JJ Urvoas ne cite pas ses sources, ni ses témoignages, ose rappeler à l'ordre un patron de presse indépendant, l'accusant d'être partisan. Philippe Argouarch serait-il "trop partisan" de l'Idée Bretonne ? Sans tomber dans la prédiction, il faudra se méfier des coups bas médiatiques du PS contre les initiatives bretonnes de réalités (Emsav) après l'élection de Monsieur Hollande à la tête de l'Etat. Jean-Jacques Urvoas rappelle-t-il "à l'ordre" les éditorialistes du Télégramme, Ouest-France et dérivés locaux ? NON. Un éditorial sous-entend une prise de position. Si les prises de positions des meilleurs militants bretons depuis 30 ans déplaisent au PS au point de contre-attaquer ainsi, les électeurs devront en tirer quelques leçons... Je suis "de gauche", mais visiblement, pas la même que "Monsieur Sécurité" du PS ! Bon ministère et bon vent, peoc'h !
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Michel LE TALLEC Le Vendredi 20 avril 2012 23:07
Revenons aux réalités d\\\'aujourd\\\'hui!La présidentielle se dispute entre deux grands partis et deux hommes, mêmes si on peut préférer d\\\'autres candidats. Sarkozy, que nous avons eu comme président pendant cinq ans est, on ne peut plus jacobin et souverainiste. Il ne veut pas des régions et veut détricoter la décentralisation, avec son projet de réforme territoriale, qui vise surtout à enlever les régions aux socialistes. Sous Sarkozy, à part des mots, comme sur la réunification de la Bretagne, il n\\\'y aura rien eu en faveur des régions! Nous Bretons, sommes, pour Sarkozy, des ...il l\\\' dit...et la Bretagne et tout particulièrement le pays de Morlaix est un pays arriéré! Assez de sarkozisme, de jacobinimse, de cynisme et de fausses promesses! La France de droite n\\\'est pas régionaliste! La France de Mélanchon non plus! Celle de Bayrou et d\\\'Eva Joly, oui! Celle Hollande aussi! J\\\'ai suivi son programme et ses propositions et j\\\'y ai lu des avancées en faveur des régions et de la Bretagne! Et je préfère voter cent fois Hollande que de laisser supposer un instant que Sarkozy serait le bon choix pour nous!
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Vincent Le Floc'h Le Samedi 21 avril 2012 01:34
1- Ni zo vond da welet an traoù da zont. Red eo diomp da gomz brezhoneg, d'ober hon yezh ar yezh kenta da genta. Divyezhegerien sur awalc'h gwel' teiryehzegerien gant saozoneg ivez. 2- Kas ar jakobined er maes Lidav (Lidav=Breizh) 3- Ya da Zael Breizh !
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jean Landais Le Samedi 21 avril 2012 10:46
Quand les Bretons comprendront que seul un rapport de force politique permettra des avancées majeures pour notre pays ( la Bretagne , je précise pour ceux qui n\'auraient pas compris...), on obtiendra à peu près tout ce qu\'on veut. Mais pour atteindre ce rapport de force politique, encore faudrait-il que l\'offre politique bretonne soit un peu plus sexy et organisée ( voir la dispersion prévisible pour les législatives).... Quant au PS, croire qu\'on y gagnera autre chose que des miettes, c\'est faire preuve d\'une part d\'amnésie, d\'autre part de grande naïveté . En ce qui me concerne, je voterai au premier tour pour Joly ou Bayrou ( je n\'ai pas encore fait mon choix) et au second tour, j\'irai me balader en famille. Les deux candidats restants sont un pire et l\'autre un moins pire...Super, génial, on va encore perdre 5 ans... La solution est simple et pourtant semble compliquée : tendre vers les 10% des votes lors des élections concernant directement la Bretagne. C\'est le seuil pour gêner suffisamment les partis en place pour les faire évoluer vers nos revendications. mais pour atteindre ces 10%, encore faudrait-il que les politiques \"bretons\" sortent de la stratégie dite du \"strapontin\" ou de la personnalisation à outrance. Sans parler de ceux qui font mumuse en croyant faire la révolution au café du coin en se complaisant dans la marginalité. On peut pérorer sans fin sur les candidats à la présidentielle en regrettant ça ou ça mais le seul et vrai problème est notre incapacité à mettre en place un véritable mouvement politique efficace. Nous n\'avons qu\'à nous en prendre à nous-mêmes. Alors M. Urvoas est bien sympa mais comme il l\'a dit lui-même l\'autre jour à Quimper, lui et ses amis tentent de dire des choses à Hollande mais sans aucune garantie de résultats.... Ita missa est!
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Louis Le Bars Le Samedi 21 avril 2012 11:56
\"Il ne veut pas des régions et veut détricoter la décentralisation, avec son projet de réforme territoriale, qui vise surtout à enlever les régions aux socialistes\" La réforme de Sarkozy sur ce point me parait nettement moins antidémocratique que d\'accorder le droit de vote aux étrangers extra-européens. De plus, l\'on peut s\'interroger sur la majorité socialiste de la région Pays-de-la-Loire et le mode de scrutin de cette élection, puisque 4 des 5 départements de cette région votent à droite. Je remarque également que le PS ne prévoit pas de supprimer les élections cantonales qui sont de même nature que celles du conseiller territorial. Enfin, il évident que la création du conseiller territorial a pour but à terme de ne créer qu\'une seule entité territoriale (comme ce qui est prévu pour l\'Alsace), avec un mode de scrutin proche de celui des départements actuels.
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Silviane Le Menn Le Samedi 21 avril 2012 11:59
@ SPERED DIEUB Notez que Jean-Jacques URVOAS n'a pas publié personnellement ce texte, c'est son porte-parole Alain TANGUY. Ayant moi-même beaucoup rédigé pour un sénateur et un député, etc.. je dis qu'il est vraisemblable que Jean-Jacques URVOAS n'a pas écrit ce texte non plus. Alors, je ne vois pas où est le mérite ! C'est ni plus ni moins que de la politique !
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Silviane Le Menn Le Samedi 21 avril 2012 12:34
REFERENDUM pour la RÉUNIFICATION de la BRETAGNE ? Faut pas rêver ! Surtout, ne pas confondre le REFERENDUM D'INITIATIVE CITOYENNE [www.ric-france.fr] avec le référendum d’initiative POPULAIRE instauré par l’U.M.P. dans le but d’ENDORMIR les esprits, VOIE SANS ISSUE ! Cette procédure HYPOCRITE, inscrite dans l’Article 11 de la Constitution, a été nommée : référendum d’initiative populaire par l’AFP, les médias et les personnalités politiques ! Après un procès contre l’AFP, cette appellation mensongère a été renommée improprement «référendum d’initiative PARTAGÉE» ! Une nouvelle plainte ne nous a pas rendu justice, hélas ! L'article 11 prévoit que 20 % des parlementaires (185) peuvent déposer une proposition de LOI devant le Conseil Constitutionnel. Après sa validation, il faut le soutien de 10 % des électeurs inscrits soit # 4,5 millions de signatures (en 3 mois en principe). Ces 2 conditions étant remplies, la proposition NE VA PAS devant le PEUPLE mais devant le PARLEMENT. Il ne peut donc y avoir AUCUN référendum sans le «bon vouloir» de la MAJORITÉ gouvernementale qui peut décider d'EXAMINER la proposition à l'Assemblée Nationale et au Sénat et tout simplement, sans même recourir à un VOTE de REJET, INTERDIRE le recours au référendum. ÉLECTIONS LÉGISLATIVES 2012 - LIRE ma LETTRE aux ÉLECTEURS http://www.abadennou.fr/politique/lettre.aux.%C3%A9lecteurs2012.pdf - LIRE aussi : Euthanasie, SCANDALE d'une LOI avortée ! http://www.abadennou.fr/euthanasie/scandale_loi_euthanasie.html
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SPERED DIEUB Le Samedi 21 avril 2012 13:08
Sylviane derrière la bonne idée du référendum d'initiative populaire peut se cacher la vindicte populaire C'est à dire que cette initiative partant de bonnes intentions,l'enfer en est aussi pavé!! peut entrainer de graves dérives Prenons un exemple il y a fort à parier que s'il y avait un référendum sur la peine de mort le oui l'emportant celle ci serait à nouveau validée, ce qui est humainement très discutable d'autant qu'il puisse y avoir des erreurs judiciaires
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Silviane Le Menn Le Samedi 21 avril 2012 14:47
@ SPERED DIEUB Merci de votre commentaire... Rien n'étant parfait sur terre, en vivant on prend des risques... Le risque actuel est la RUINE TOTALE de la France et par conséquent, celle de la BRETAGNE. De 2 maux, il faut choisir le moindre. Nous savons bien qu'il y a beaucoup de Français intelligents, compétents et sensés, malheureusement ils n'ont pas voix au chapitre s'ils ne font pas partie de l'OLIGARCHIE... Que pèse la PEINE de MORT face aux trop nombreuses EUTHANASIES CLANDESTINES en France ? EUTHANASIE : à cause des catholiques intégristes et des opportunistes politiques, l'oligarchie court-circuite par exemple, cette LOI de dépénalisation de l'aide à mourir souhaitée par 94 % de la population. 15 propositions de LOIS et toujours pas de LOI ! http://www.abadennou.fr/euthanasie/france_propositions_loi.html Que de gaspillage de temps et d'énergie pour les militants des causes JUSTES ! Que de frustrations ! Je continuerai donc, envers et contre tout, à militer en faveur du référendum d'initiative citoyenne pour, notamment, une France plus JUSTE et une Bretagne réunie...
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Yann Servais Le Samedi 21 avril 2012 14:58
Même si je ne doute pas de la sincérité de M. Urvoas dans son action pour la défense de la langue bretonne, je ne peux adhérer à son discours qui tente de faire passer le candidat Hollande pour un super-décentralisateur. Quand on est leader d'un parti comme le PS, on ne peut se permettre de donner du poids aux régions (et encore moins réunifier une région historique) car les théoriciens de la France "une et indivisible" continuent à gérer la boutique. Ce ne sont pas les probables promotions d'Ayrault ou Le Foll qui vont malheureusement inverser la tendance. Seules des forces politiques bretonnes pourront changer la donne en Bretagne. L'état français ne connait que le rapport de force. Les algériens, Kanaks ou corses le savent mieux que quiconque. A nous de nous en donner les moyens.
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Alwenn Le Samedi 21 avril 2012 15:23
"On peut pérorer sans fin sur les candidats à la présidentielle en regrettant ça ou ça mais le seul et vrai problème est notre incapacité à mettre en place un véritable mouvement politique efficace. Nous n'avons qu'à nous en prendre à nous-mêmes." Je rejoints entièrement Hubert Jestin sur ce point. J'ajouterai cependant que, en attendant, il faut bien avancer. Et des gens come Marc Le Fur et Jean-Jacques Urvoas, qui tout deux ont donné comme exemple à suivre pour la Bretagne l'Ecosse ou la Catalogne, ont la possibilité s'ils le souhaite vraiment, et ne se contentent pas de mots, de faire avancer les choses dans ce sens. Encore faut-il qu'ils ne privilégient pas leur propre parti respectif, car au ps come à l'ump, ce qui compte avant tout, c'est le parti. Si le ps etl'ump bretonnes disait ensemble à l'Etat : voilà ce que nous voulons pour la Bretagne, les choses avanceraient. Mais pour l'instant, ils ne le font pas, au détriment de la Bretagne. Ce qu'on a à faire c'est mettre les auto-déclarés pro-Bretagne, tels Le Fur ou Urvoas, devant leurs responsabilités et leur contradictions. Je crois que l'édito de Philippe Argouarch aurait pu insister sur la nécessité de démocratie pour la Bretagne, car c'est ce que nous demandons : la démocratie et le respect des "droits de l'homme". Même hollande ne respecte pas ça, quand on voit sa position sur la réunification : c'est niet ! Sans même demander l'avis des populations !! On ne peut pas faire plus anti-démocratique. Mais Sarkozy c'est pareil . Si on n'a pas de partis bretons forts, il y a quand même un mouvement breton, un lobby, en Bretagne, mais sait-on l'utiliser ? Quand on voit le dialogue de sourd sur ABP entre les gens qui postent, c'est vraiment pas encourageant. Je crois qu'il faudrait des "formations" pour militants bretons, il faudrait que les militants bretons apprennent à être plus intelligents et efficaces. Les militants bretons sont des sentimentalistes et des "rêveurs", qui prennent souvent leurs désirs pour la réalité.
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Arzh-bihan Le Samedi 21 avril 2012 15:47
Spered dieub, je ne crois pas que l'on puisse avoir la Démocratie sélective ... On peut être contre la peine de mort, ce qui est mon cas, comme certains sont résolument contre l'IVG mais respectent l'expression démocratique qui la valide . Il me semble que l'on ne peut pas définir par avance ce qui est "très discutable" ou pas et ainsi l'exclure du champ démocratique référendaire. Sinon on valide tous les cadenas jacobins s'opposant à toute modification structurelle de l'état/nation français, au prétexte que l'indivisibilité du territoire (qu'il s'est octroyé par les armes et le meurtre ...) est définitivement inscrit dans les tables de la Loi ! Mélenchon et sa siamoise de droite vous dirait que cela constituerait une atteinte "très discutable" au fondement de cette république-là ... On propose, on débat, on tranche, on pleure ou on rit, mais ainsi va la Démocratie ;)
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Vincent Le Floc'h Le Samedi 21 avril 2012 16:04
Réponse au rappel à l'ordre de l'ABP par Jean-Jacques Urvoas : http://lefloch2012.wordpress.com/2012/04/21/reponse-au-rappel-a-lordre-de-labp-par-le-depute-urvoas/
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Arzh-bihan Le Samedi 21 avril 2012 16:15
Silviane Le Menn, comprenez aussi que l'on puisse ne pas forcément associer la "ruine de la France" à celle de la Bretagne, ce qui est mon cas. Bien avant la France, il y eu Rome ... La Terre continue néanmoins de tourner, la nature ayant horreur du vide, soyez assurée que la Bretagne, l'Europe et même le monde entier survivront à la disparition de cet artifice qu'est l'état-nation " France " ... Yann Servais, Mélenchon lui-même vient effectivement de conforter l'idée, en parlant de reconnaissance officielle de la langue corse, que même les pires nationalistes français savent en rabaisser lorsqu'on leur parle fort ... Cette foutue " démocratie " ne laisse que ce qu'on lui arrache mais n'accorde jamais rien . En Bretagne moins qu'ailleurs, compte-tenu de la très haute importance stratégique et militaire de la péninsule, ses deux ports militaires, son arsenal, sa base de sous-marins nucléaires lanceurs d'engins, ses services spéciaux de Quélern et Lorient ... En clair, il faut être particulièrement naïf, crédule, inculte ou idiot pour encore croire que l'on peut attendre quoi que ce soit de cette vieille roulure ethno-républicaine ... C'est bien pour cela que l'idée même d'Europe politique la terrifie ! Et pourtant, de gré ou de force, l'Histoire passera .
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Arzh-bihan Le Samedi 21 avril 2012 16:25
Alwenn, Vous rendez-vous compte de la prétention qui émane de vos propos ! La cause bretonne n\'est pas née avec vous et ne vous a pas attendue, d\'ailleurs vous me paraissez vous-même en phase d\'apprentissage ... Laissez passer quelques années avant d\'appliquer vos \"formations\" afin de rendre les militants bretons \"sentimentalistes et rêveurs\" plus \"intelligents et efficaces\" ! Qui êtes-vous donc, on croit rêver !
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Silviane Le Menn Le Samedi 21 avril 2012 17:49
@ Arzh-bihan Je sais parfaitement que je ne suis pas une professionnelle de la politique, je sais parfaitement que je n\'ai pour seul diplôme que mon B.E.P.C., je sais bien sûr que je ne suis qu\'une FEMME ! Mais je sais aussi que suis une femme indépendante, humaniste et de libre pensée ! Je sais surtout que j\'ai toujours eu HORREUR des FANATIQUES, ça n\'amène jamais rien de bon. En toute chose, il faut faire preuve de lucidité, de sagesse, de bonne foi et se situer dans le juste milieu : ni trop, ni trop peu ! Celui qui pense qu\'il sait tout, ne sait rien ! Jusqu\'à preuve du contraire notre Bretagne fait partie intégrante de la France... Économiquement, la Bretagne n\'est donc pas une entité distincte et ne peut échapper à une réaction en chaîne. Sinon, ça se saurait ! Sinon pourquoi les bretons réclament-ils à cor et à cris - en vain, depuis des décennies - la réunification et plus encore... A LIRE : VISION DU FUTUR - FAILLITE DU SYSTÈME DES PAYS RICHES daté du 14 novembre 2005 - http://www.abadennou.fr/textes/textes_slm/faillite.html Je laisse leurs œillères aux nombrilistes qui s\'en trouvent fort aise... Il n\'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre... Chacun voudrait commander, diriger et pourtant on se méfie du référendum d\'initiative citoyenne ? Étonnant ! Bon, j\'y vais, je n\'ai pas que ça à faire ! Kenavo... da galon !
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Jean-Loup LE CUFF Le Samedi 21 avril 2012 19:13
45 commentaires avant le mien! Belle vitalité encourageante de la part des bretons qui se passionnent pour la politique en Bretagne, bien qu\'ils désespèrent du fait que leur léger mais rapide vaisseau Bretagne, qui ne demande qu\'à larguer amarres et lever voiles, soit sans relâche éternellement soumis aux ordres, humiliations et taxations sans retours de la galère jacobine! Pour ce qui est de voter ou pas pour le candidat socialiste, je me suis déjà exprimé sur l\'ABP: http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=25525 Par contre, en ce qui concerne les éditos de Philippe Argouarch, libre à chacun d\'aimer ou pas en fonction de sa sensibilité, mais par contre PAS TOUCHE A L\'ABP !!! Sans l\'ABP,non subventionné et donc libre comme toute presse devrait l\'être, nous serions tenus en Bretagne de nous contenter de deux organes de presse écrite, manipulateurs, censeurs et jacobins! ( et ultra-subventionnés eux, par le produit de nos impôts, généreusement distribués par le pouvoir centraliste si peu démocratique...) Enfin à tous nos compatriotes qui voudraient que les choses changent, qu\'ils sachent qu\'une trentaine de bretons patriotes, droites et gauches réunies, réfléchissent actuellement à faire l\'Union, sans créer de parti supplémentaire, ni sans amoindrir les partis existant... L\'Union autour d\'une table, pour se parler entre bretons, dans le respect et l\'écoute... Cela est déjà énorme! Et plus si affinité... De beaux projets peuvent enfin en découler, puisque la France règne en Bretagne par notre division qu\'elle cultive! Commençons par l\'Union, et beaucoup de nuages disparaîtrons! Si vous êtes intéressés par notre initiative vous pouvez me contacter... mabkuff [at] hotmail.fr Je ne répondrais qu\'à ceux qui déclineront leur véritable identité et présentation en quelques mots de leur motivation! (Avec éventuellement leur pseudo sur ABP pour rappel) Trugarez!
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SPERED DIEUB Le Samedi 21 avril 2012 19:51
Au sujet du jacobinisme il serait temps de faire une mise au point sérieuse car ce terme est utilisé à tort et à travers y compris par moi même A la limite une Bretagne indépendante pourrait être très centralisée et jacobine comme l'Irlande (pays le plus centralisé d'Europe ))) Par contre dans l'état actuel des choses la Bretagne souffre du jacobinisme français de part sa situation géographique périphérique qui fait que ses intérêts économiques et géopolitiques sont souvent spécifiques sans oublier sa culture et sa langue Maintenant il ne faudrait pas non plus que la réaction contre jacobinisme devienne sous prétexte d'émancipation de la Bretagne la porte ouverte aux excès inverses
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Patry Le Samedi 21 avril 2012 23:13
Silviane Le Menn, " Je sais parfaitement que je ne suis pas une professionnelle de la politique, je sais parfaitement que je n'ai pour seul diplôme que mon B.E.P.C., je sais bien sûr que je ne suis qu'une FEMME ! Mais je sais aussi que suis une femme indépendante, humaniste et de libre pensée ! " Ai-je fais allusion, de près ou de loin, à quoi que ce soit qui puisse expliquer que vous vous sentiez ainsi attaquée ? Ai-je mis un seul instant votre personnalité en cause ? J'ai moi-même débuté dans la vie active avec ce fameux BEPC dont vous parlez, à l'âge de 16 ans qui plus est ... On ne discutera pas du reste, mais, s'il vous plaît, je crois être assez clair lorsque j'écris pour que l'on s'en contente, inutile de me faire des procès d'intention. En revanche, permettez moi de vous dire que si le monde politique vous tente réellement, puisque vous vous présentez à la députation, il vous va falloir travailler sur votre sensibilité faute de quoi vous risquez de réellement vous mettre en danger dans un milieu qui ne s'embarrasse guère de bon sentiment ...
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Pierre CAMARET Le Dimanche 22 avril 2012 06:23
" L'UNION ' .Grand merci, les gars de me rajeunir . Cela fait 50 ans , que j'entends le meme discours......... et RIEN. J'attends avec "curiosite "le resultat des elections Presidentielles en Bretagne ????.Les Bretons vont voter pour les memes demons ,car leur conscience politique francaise est plus forte que l'amour de leur pays. Ce qui en fait un peuple assimile
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Silviane Le Menn Le Dimanche 22 avril 2012 10:35
Quid de la Bretagne originelle avec le BRASSAGE des POPULATIONS de plus en plus flagrant ? Quid du grand LEADER bretonnant, breton pur beurre et charismatique, indispensable au grand rassemblement pour l'élaboration du Pays de Bretagne ? Le rouleau compresseur FRANCE est passé par là depuis longtemps et continue d'aplatir, d'aplanir selon son principe prédateur, le nivellement par le bas ! Malheureusement, une crêpe dentelle, fut-elle bretonne, ne pourra jamais se métamorphoser, spontanément ou par magie, en un beau et gros gâteau sur levain !
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Léon-Paul Creton Le Dimanche 22 avril 2012 12:09
Silviane (Le Menn) le défaitisme est le meilleur allié des tueurs d'avenir! Je pense que vous devriez réfléchir à votre engagement politique et renoncer à vous présenter aux législatives...Surtout en vous disant Bretonne. Qui pensez-vous servir?...
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Silviane Le Menn Le Dimanche 22 avril 2012 12:17
Je veux seulement faire comprendre à certaines personnes qu'il faut être RÉALISTE... ce qui ne veut pas dire DÉFAITISTE ! Je ne me DIS pas BRETONNE, je SUIS BRETONNE PUR BEURRE... mais j'ai roulé ma bosse... et vous ne me connaissez pas, vous ne connaissez RIEN à ma vie... A voté !...
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Yann LeBleiz Le Dimanche 22 avril 2012 12:54
@Silviane Le Menn Votre argument ne tient pas, la Bretagne est riche d'initiatives sans équivoque sur le sentiment d'existance de notre pays. J'aime souvent montrer la photo d'une frégate de Brest (navire militaire) navigeant en méditérannée avec un Gwen ha Du géant dans la mature (plus grand que le tricolore). Certes, c'est rare, mais il n'y a que les bretons qui osent braver Paris et s'affirmer de la sorte. Moins rare, est l'extrême richesse de nos associations culturelles et économiques, notre volonté de préserver notre langue, le volume de disque et de livres édités, etc... C'est vraiment trop facile de parler du rouleau compresseur français! Si vos dires étaient vrai, pourquoi la France se donnerait-elle autant de mal, pour débretonniser la Loire-Atlantique, pour freiner la création d'une télévision nationale bretonne indépendante, pour freiner le développement des radios!!! En vérité, les jacobins parisiens sont bien plus convaincu de l'évidence de l'avenir breton de la Bretagne que nombre de militants bretons!!! A mon avis, ils connaissent mieux la Bretagne et son histoire que nombres de bretons!
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Pierre CAMARET Le Dimanche 22 avril 2012 13:13
Bravo Silviane LE MENN. Je partage vos observations. Un peu de reve ,c'est bien , trop est un poison. J'ai egalement roule ma bosse , ai vu et analyse des realites. J'ai vote aujourdhui au Consulat de FRance , pour ce que j'estime le moins mauvais . La FRance s'enfonce dans son declin , et helas la Bretagne avec .... Un sursaut ?? Nominoe reviens vite , on a besoin de toi
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SPERED DIEUB Le Dimanche 22 avril 2012 13:36
Pierre bonjour quitte à défrayer la chronique je ne prendrais pas Nominoe comme le principal héros de l'histoire bretonne sa brutalité n'a pas laissé que de bons souvenirs et en plus ou jusqu'à ou serait t-il allé s'il n'avait pas été tué à Vendôme ???je doute que la Bretagne est été son seul objectif Je préfère deux héros martyres dans notre histoire Morvan lez Breizh et plus tard Pierre Landais
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Dr LE MEE Jean Louis Le Dimanche 22 avril 2012 14:23
Jean jacques Urvoas, en bon franc-maçon, nous embobine. Pour nous qui avions à l\'époque assisté au discours de Lorient [ An Oriant] de François Mitterand-et déclarons le humblement y avions cru-nous avons vu ce qu\'il en est advenu depuis...Nous avions mème participé en compagnie de 2 autres militants d\'envergure à trois rencontres avec Michel Rocard à l\'initiative d\'un homme de l\'ombre de l\'époque grand africaniste [Pr Person], rencontres qui avaient abouti à la signature d\'un protocole en 7 points: réunification, enseignement (intégration de la langue bretonne dans le cursus éducatif et les médias), finances, politique portuaire, environnement et agriculture,pêche. Tout était bouclé.Rocard était confiant...3 semaines plus tard il était viré ! Conclusion: depuis je n\'ai confiance qu\'en nous mème et la pression internationale. A greiz kalon deoc\'h tout, tudoù gez.
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Pêr M Le Dimanche 22 avril 2012 14:52
M. Le Mée a tellement raison. Nous n'avons rien à attendre des partis de Paris et de leurs réseaux locaux. Rien. Si ce n'est une dissolution totale et définitive dans un ensemble aux contours de plus en plus incertains et contestables appelé "France", elle même promise à une disparition prochaine dans un grand machin ou l'être humain ne sera plus qu'un consommateur sans racines et sans repère. Mais n'est-ce pas plus ou moins déjà le cas ?
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le luyer jean-marc Le Vendredi 18 mai 2012 14:47
Urvoas,son seul réve d\"etre élu et par la suite il rejoindre la cohorte de bretons en tant que supplétif aux jacobins de ce gouvernement.Une république au attitude monarchique du siècle dernier,ils ont tué le roi et garder le trone .Bretons allez aux urnes et voter pour les partis français ?Peuple Breton tu as la mentalité d\'un peuple vaincu.....Réveil toi et vote pour les partis Bretons.
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