Paul Molac ne s'ennuie pas l'Assemblée nationale :-D
Au pays du sacro-saint centralisme, quand on voit ce que fait bouger un Paul Molac, on se dit que beaucoup pourrait être fait si les bretons commençaient à voter pour des représentants qui défendent leurs intérêts et non pour des carriéristes membres des partis parisiens. Je dis les bretons mais c'est vrai pour l'ensemble des français.
Il est évident que ni l'extrême gauche ni l'extrême droite ne sont très populaires en Bretagne (pour des raisons évidentes). Maintenant que PS et LR sont morts et que les gens ont (enfin j'espère) compris que Macron représente l'extrême centre à la française, que feront les électeurs bretons ?

La carte des régions est de la compétence du Parlement. Ne serait-il pas possible d'écrire un troisième article qui demande au Gouvernement d'organiser un vote consultatif en Loire-Atlantique ?

Autre problème qui n'est pas soulevé par l'article est l'avis des habitants de la Région de départ et de celle d'arrivée.
Quid également des textes de Loi qui aujourd'hui imposent l'autorisation par le Conseil Régional de départ (en l'occurrence un oui de la majorité des élus du CR Pays de la Loire) ?
Si ce point là n'est pas modifié, à quoi bon un référendum dans le département concerné si ce n'est rajouté une condition, tout complexifier ?
A priori rien d'ailleurs, rien n'empêche aujourd'hui le conseil départemental à consulter ses habitants (pour faire pression sur le conseil régional Pays de la Loire par exemple), ce qu'il ne fait pas.
Le sentiment qui prédomine quand même : cette proposition de Loi a plus vocation à brasser de l'air, à faire causer dans les chaumières du landerneau local B4, qu'à être adoptée.

Il est question d'un vote consultatif organisée par l'Etat (pour suppléer à la mauvaise volonté du CD 44), mais concrètement, il faut passer par l'Exécutif. Le Parlement ne peut pas l'organiser, même si le découpage régional est de sa compétence exclusive. Afin que le Gouvernement organise ce vote, il faudrait impérativement que la Loire-Atlantique soit mentionnée dans le texte de loi, ce qui ne semble pas le cas.

Quid de l'etude d'impact (d'abord 'chou blanc' pour une presentation des resultats le 31 Mars 2023) ? Est-ce qu'un nouvel appel au niveau de l'etat Francais, cette fois, a ete effectue - ou pas ?

Article L4122-1 :
"Les limites territoriales des régions sont modifiées par la loi après consultation des conseils régionaux et des conseils départementaux intéressés.
La modification des limites territoriales des régions peut être demandée par les conseils régionaux et les conseils départementaux intéressés.
Toutefois, lorsqu'un décret en Conseil d'Etat modifie les limites territoriales de départements limitrophes n'appartenant pas à la même région, et qu'un avis favorable a été émis par les conseils départementaux et par les conseils régionaux, ce décret entraîne la modification des limites de la région."
Effectivement, il n'y a pas un droit de véto des Pays-de-la-Loire clairement établi, mais on devine que les conseils régionaux ne sont pas consultés par le législateur (et obligatoirement consultés) pour rien.
Dès lors il apparait peu envisageable qu'une consultation ou un référendum avec ce texte là fasse l'impasse sur les électeurs des deux régions concernées en globalité.
Et j'avoue ne pas trop comprendre pourquoi les électeurs de la région Bretagne ne seraient pas consultés si ceux du 44 le sont. Car après, si l'on consulte les habitants de la Vendée (ou de Mayenne etc) sur leur devenir et concernant un rattachement à la nouvelle région "réunifiée", trouveriez-vous normal que les bretons ne soient pas consultés ?
Avant de faire intervenir le vote des habitants, c'est bien le périmètre des collectivités compétentes et faisant autorité (ou consultés) qui devrait être modifié dans ce texte. L'enjeu il est là !

Si seulement nous avions en Bretagne de nombreux députés ayant son courage ...
Comme pour la langue bretonne la république bananière française s'y opposera probablement mais je peux croire aux miracles !
Il est nécessaire de faire quelque chose ... Depuis deux siècles au moins des bretonnes et des bretons ont maintenu le flambeau et ça continuera ...
On n'est pas encore vaincus ... Un deiz e vo sklaer an amzer Un jour le temps sera clair comme disait Glenmor .

L'affaiblissement de l'Exécutif par rapport au Législatif peut-il être une opportunité pour la Réunification ? Quand l'Exécutif est fort, on nous envoie vertement promener (la Réunification serait "dépassée" selon Macron à Kemper en juin 2018) et quand l'Exécutif est faible, on le voit mal faire entendre raison au CD 44.
La jurisprudence Grosvalet pourrait d'ailleurs servir le pouvoir, si jamais une pétition à 10 % autorisée par le Conseil constitutionnel obtenait un nouveau débat à l'Assemblée sur les retraites. Selon cette jurisprudence, la présidente de l'Assemblée ne serait pas tenue de mettre le motif exact de la pétition à l'ordre du jour.

Une fusion des deux régions pourrait trouver un certain écho chez les députés, une consultation des habitants sur ce sujet également.
Le rattachement du 44 à la Bretagne n'a aucun avenir. Les élus de la Nation ne sont pas là pour déshabiller Paul pour habiller Jacques au nom de fantasmes identitaires.

Relancer le sujet de la réunification régulièrement le sujet de la réunification est important.
Oui KLG -Ne pas oublier cette loi
Article L4122-1
Modifié par LOI n°2013-403 du 17 mai 2013 - art. 1 (version à la date du 29 avril 2023 )
Les limites territoriales des régions sont modifiées par la loi après consultation des conseils régionaux et des conseils départementaux intéressés.
La modification des limites territoriales des régions peut être demandée par les conseils régionaux et les conseils départementaux intéressés.
Toutefois, lorsqu'un décret en Conseil d'Etat modifie les limites territoriales de départements limitrophes n'appartenant pas à la même région, et qu'un avis favorable a été émis par les conseils départementaux et par les conseils régionaux, ce décret entraîne la modification des limites de la région

"N'inversons pas les choses, c'est Paul qui a volé les habits de Jacques au nom de fantasmes identaires franchouillards tels que ce Grand Ouest mou et flou qui précipiterait la Bretagne dans les poubelles de l'histoire... de France. Le jacobinisme est une pathologie qui éloigne chaque jour un peu plus ce bel hexagone d'un véritable esprit et ferveur démocratiques."
Arrêtez votre complotisme, on sait pourquoi il y a une région pays de la loire avec Nantes, une région bretagne avec Rennes. C'est le souhait de chaque ville et département de préserver ses intérêts. Les élus nantais n'ont jamais réclamé un retour au duché qui a disparu à la révolution.
L'identité, ça bouge, ça évolue. On ne parlait pas breton à Nantes et ceux qui sont venus au 19ème ou 20ème étaient traités et parqués dans des taudis de misère, nettement moins bien traités que les migrants d'aujourd'hui. C'est en cela que vous fantasmés une identité qui n'a jamais existé à Nantes où seule le souvenir des ducs, d'un prestige narcissique capte légèrement l'attention.
Les régions n'empêchent pas d'être basques, catalans, alsaciens. Si la limite administrative est insupportable seule la fusion des deux régions est acceptable. L'ancien duché de bretagne serait qui plus est le coeur de cette nouvelle région. Comment pouvez-vous justifier de créer une frontière arbitraire au coeur des milliers de vendéens, nantais et angevins ? Voilà bien une volonté d'exclure parfaitement inutile et qui ne sera jamais acceptée par aucun gouvernement français digne de ce nom.

La pratique des vœux est assez consternante :
- Le CR B4 en émet pour éviter de faire une demande en bonne et due forme.
- Des communes en ont faits en faveur d'un vrai référendum, sachant que c'était une ineptie, mais comme ces vœux n'ont aucune valeur juridique, on peut se permettre de raconter n'importe quoi.

A KLG - En fait l'article L4122-1 est un texte de base, de référence. Très important donc actuellement - Le flou concernant les régions et départements concernés est sans doute voulu, disons pour plus de souplesse, peut-être; selon les cas qui seraient à traiter...
le premier paragraphe indique qu'il faut une loi.
En 2019, la loi adoptée pour la circonstance ( le droit d'option) précisait la condition :  
" les régions concernées doivent être contigües  au département concerné "
En sera-t-il de même dans l'avenir ? Sans doute.
En tout cas, l'Article L4122-1- laisse les portes grande ouvertes : d'autres départements peuvent s'inquiéter aussi de certaines modifications.
La consultation simple non décisionnaire et légale que demandait Bretagne Réunie dans sa pétition semblait bien adaptée en première étape : la moins risquée, la plus prudente. En particulier pour donner des arguments, avoir le temps de réfléchir. Surtout elle ne fermait pas la porte en cas de résultat négatif comme peut le faire une consultation décisionnaire ( référendum)
C'est ce que demande Paul Molac ".L'article 1er prévoit la possibilité pour l’État de consulter les électeurs d’un département afin de recueillir leur avis sur un projet de modification des limites régionales" espérons que là-haut le mot avis leur convienne et leur parle comme étant non décisionnaire et positif.
A ce sujet la consultation de ND des Landes était une consultation non décisionnaire : l'Etat a pu faire ce qu'il voulait. Ce peut être considéré comme un défaut. Mais la prudence est à mettre en avant dans notre cas. Sans doute.
la Prudence une des qualités inscrite par Anne de Bretagne sur le tombeau de François ll

Bravo Paul !
Une fois de plus...

J'ai par moments l'impression que nos amis bretons vivent sur une autre planète que la nôtre. L'ensemble métropolitain Angers-Nantes-St Nazaire, forme un ensemble métropolitain cohérent de près d'1,5 millions d'habitants aujourd'hui.
Les villes moyennes de Cholet et La Roche-sur-Yon sont également liées avec sur le plan universitaire notamment. Diviser tout cela est impossible, c'est un seul et même bassin de vie, au niveau des entreprises, des services publics, des élus, des axes de communication, des habitants, des familles.
Avec la croissance démographique, Rennes, Vannes, Redon ont naturellement vocation à renforcer cet ensemble à l'avenir. Les grandes régions c'est le sens de l'histoire, c'est un atout. A Paris on a pas fait le Grand-Ouest car on a peur que cela concurrence Paris !

@anceny @ tous les zélateurs du Grand Ouest ," l'ensemble métropolitain Angers - Nantes- St Nazaire 1,5 millions d'habitants c'est à dire + que Lyon ou Marseille . Il va falloir se dégonfler le melon ! la Loire -atlantique comptant 1, 422 ooo habitants et le Maine et Loire 835 000 ...
Ces concepts tirés de ne sais-je quelle imagination fertile sont irréels ... rien que sur les distances qui séparent les villes évoquées .... Nous ne sommes pas sur la côte est des USA ."Big Apple"
Les grenouilles se font plus grosses que les boeufs !
La Bretagne historique c'est 4 , 8 millions d'habitants c'est à dire chiffre d'une ville moyenne en Chine ou en Inde . C'est d'ailleurs bien comme cela quant on voit la réussite des mégalopoles au point de vue bien -être et qualité de vie , du coût de la vie ect ....
Le volume , la masse , les quantités .. de problèmes (transports , sécurité , logement , çà fait rêver ...)
Quant aux fameux ou fumeux pays de Loire qui sait dans le monde qu'ils existent ?
C'est que si le pays Nantais est ôté des dits pays de la Loire c'est 2, 5 millions de personnes l'équivalent du Centre Val de Loire avec le quel vous pourriez faire un Centre Ouest . Pourquoi pas ?
Nous sommes Breton(ne)s , la Bretagne est reconnue dans le monde sans y mettre un centime .
Quant à concurrencer Paris avec le Grand Ouest , c'est une plaisanterie le Pib parisien c'est la moitié de celui de la France .
En Bretagne nous n'avons pas cette prétention . L'inflation a atteint des sommets en pays de Loire et avec" les ouestitis ou ouestons "qui seraient naturellement les habitants du Grand Ouest .
Vous qui souffrez de renommé avec les dits pays de Loire , çà n'ira pas en s'arrangeant avec le Grand Ouest . " Où ksé l' Gran" Ouest" ? Dans la tête des technocrates , les descendants de ceux qui ont imagés les pays de la Loire en 1941 , 1956 , 1959 , 1972 , 1982 et 2014 .
Cette région ne rentrant pas dans la tête des Breton(ne)s , alors essayons le Grand Ouest ?
Quant on voit tous les efforts des alsaciens pour quitter le Grand Est , on ne peut que se rire des défenseurs du Grand Ouest .
Dans tous les domaines la Loire Atlantique est la créatrice d'énergies pour les projets ce qui lui est reprocher par la Vendée et la Sarthe souvent: çà profitent aux Bretons se plaignent-ils à qui veut bien l'entendre ?
Rappel : la région pays de Loire brille par son endettement structurel aussi hélas ...
Quant à la peur du pouvoir centraliste français d'un Grand Ouest qu'il fabriquerait , il a su créé le Grand Est ce qui lui est égal .
A la prochaine réforme territoriale , je propose " le Grand Nord , le grand Est , le Grand Ouest , le Grand Sud Ouest , le Grand Sud Est , le Grand Centre (réel celui là tellement il concentre les pouvoirs ) c'est à dire Paris et enfin la Petite ïle (Corse ).
çà ferait un effet du tonnerre sur "Presse Océan " ,Ouest France" et le "Télégramme " , on irait devant l'égalité complète . il va falloir faire rentrer le dentifrice dans le tube , opération difficile j'en conviens . Déjà pour le Grand Ouest avec les Breton(ne)s bon courage !
Pour ce qui concerne les territoires , ils sont reliés entre eux dans de nombreux domaines , point de bunker ou de dents de dragons , ou de casemates , ce n'est pas une découverte à l'heure de la mondialisation dite heureuse . çà frise l'ingénuité .
Par contre ,pour les technos la Bretagne leur posent sans doute un problème car nous avons d'où nous venons .
A un moment il faut être sérieux . Le bio plutôt que l'artificiel c'est mieux !
Betek an trec'h !

@ borges , vous excluez de facto 1, 422 000 Breton(ne)s de la Bretagne c'est à dire les gentilés qui vivent en Bretagne quelque soit leur origine par ailleurs .
Demandons l'avis des Breton(ne)s par un vote sur les limites administratives de leur région ?
je n'ai jamais vu à Nantes/ Naoned de manifestations massives en faveur des dits pays de la Loire ou d'appétence pour le Grand Ouest non plus .
Nous ne réclamons aucune "frontière" mais des limites administratives se basant sur la géographie humaine , l'histoire et la culture . La Vendée c'est le Poitou (bas) , la Sarthe (le Maine ) par exemple .
Par contre le contraire depuis des dizaines d'années OUI : Oui , à la réunification de la Bretagne !
Les manifestations les plus marquantes ayant rassemblées en 2013 / 2014 entre 15 000 , puis 25 000 et 40 000 personnes dans les rues de Nantes / Naoned .
Tant et si bien que cette revendication perdure et s'est installée dans les échanges politiques et le débat démocratique souhaitable sur le sujet . Le Grand ouest sans Nous !
Nous voulons la réunification de la Bretagne rien d'autre !
Splann eo evit ar bobl vreizhad a-bezh !

Il fut un temps où on invoquait "la Loire navigable", un concept peu visionnaire, la Loire économiquement navigable s'arrêtant à présent du côté de Donges. Alors pour remplacer, on invente "l'ensemble métropolitain Angers-Nantes-Saint-Nazaire".

Depuis trop d'années des moyens considérables notamment financiers ont été mis en oeuvre pour créer de toutes pièces un patchwork et son vocabulaire. Mais la sauce ne prend pas. Les Pays de la Loire n'existent pas, ils sont posés là sans âme et sans projet.Prenant leurs
racines dans la période de la collaboration, ils continuent de vivre par défaut, certains peu nombreux, souvent directement intéressés voudraient les défendre...alors on agite encore et encore les vieilles antiennes, otentant d'opposer les uns et les autres,imaginant le pire pour un voisinage qui se fiche totalement de la Loire Atlantique, du Mans à la Vendée profonde. Les habitants de Loire Atlantique doivent pouvoir être entendus et ils le seront un jour.