Bien vu...l'Europe catholique n'est pas très porteuse de progrès.

Cependant Mas ne parvient pas non plus à faire passer la résolution vu que les indépendantistes de gauche refusent de voter pour lui .Il n'y a pas que en Bretagne que d'autres thématiques sont prioritaires par rapport à l'idée d'émancipation qui, logiquement devrait être le dénominateur commun Il est possible que la Catalogne se dirige vers un référendum sur l'indépendance ,c'est une proposition de la gauche radicale espagnole (podemos )

Si l'Europe ne dit mot, on comprendra qu'il n'y a aucune sincérité dans la defense des grandes valeurs telles que la democratie, les droits de l'homme, etc. et ce sera à se demander qu'elle en sera son avenir. Sa devise est "l'unité dans la diversité" : on verra. Si un état peut faire ce qu'il veut allant à l'encontre de la démocratie évidente appliquée en Catalogne, sans que l'Union européenne ne réagisse, alors on saura que cette construction n'aura servi à RIEN. J'attends sa réaction. C'est la seule chose qui puisse éviter un problème comme l'histoire en a déjà connu, surtout en Espagne comme le rappel l'article.

Si l'Europe ne défend pas le droit des peuples , comme inscrit dans ses textes fondateurs, alors elle perdra le fort soutien, qu'elle ne trouve encore que chez les peuples en recherche d'émancipation....
Les peuples au sein des états-nations devenant de plus en plus sceptiques ,elle tirera sa légitimité d'où ?
Si nous n'arrivons pas, dans des systèmes plus ou moins démocratiques à imposer le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, cela reviendrait à autoriser tous les dictateurs de la planète, à disposer et massacrer comme bon leur semblera....
Ce combat pour le droit des peuples est comparable au combat pour le droit de vote des femmes au siècle dernier, avec les mêmes avancées mais aussi avec les réfractaires à toute évolution démocratique....
Mais aucun pouvoir ne peut durablement espérer gagner face à la volonté des peuples , au pire gagner du temps pour préserver ses privilèges ...
Une Bretagne Indépendante se tournera vers le nord a coup sûr....

Sans parler du Groenland qui en 2009 est devenu quasi indépendant du Danemark suite à un référendum. Le Danemark cédant tous les pouvoirs sauf la défense, la politique extérieure et la représentation à Bruxelles.

Au terme d'un débat sur Radio BFM en janvier 2009 sur les vélléités d'indépendance de régions puissantes telles la Lombardie-Vénétie, la Flandre belge, l'Ecosse, Noëlle Lenoir, ancienne ministre, très experte en affaires européennes, avait refroidi l'ardeur jacobine des députés européens présents sur le plateau (français, italiens...) en laissant échapper en fin de débat, un laconique et prémonitoire: "Les Nations ont tué l'Europe".
Et l'"Histoire se répète inlassablement" comme le dit Philippe Argouarc'h que l'on soit en Monarchie, Empire ou République, immanquablement, l'oligarchie en place freine des quatre fers les aspirations des nations minoritaires historiques qui composent leur état 9 fois sur 10 établi par la force des armes et de toute façon sans consultation des peuples.
Certes, ils adhèrent tous à l'Evangile du "Droit des Peuples à disposer d'eux-mêmes" mais n'oublient pas de rappeler l'inviolabilité des frontières et donc le statu quo.
Sauf exceptions relevées par Philippe, l'émancipation, l'indépendance des peuples ne fut acquise qu'à la force des armes, hélas toujours dans les frontières héritées de la colonisation intérieure ou extérieure, ce qui revenait au même pour les peuples minoritaires.
Lors du démantèlement de la Yougoslavie dans les année 90, je me suis dis que la 3è guerre mondiale serait sans doute la pire de toutes: une guerre civile généralisée au sein des états-Nations dont l'oligarchie "Hors sol" prétend éradiquer toutes ethnies, cultures, langues, religions au prétexte de "valeurs universelles" dont cette fameuse Egalité qui en France surtout est synonyme de Normalisation.
Ce mythe de Babylone, partagé par les grandes religions prétendues universelles (pour ne pas dire impérialistes) où tous les citoyens seraient égaux et fraternels malgré leur diversité est revendiqué aussi bien par les collectivistes que par les libéraux qui espèrent qu'au terme de ce melting pot imposé, surgira l'"Homme nouveau" obéissant et standard.
D'ailleurs, les grands mouvements migratoires actuels sur l'Europe, en dehors de gouvernances d'états corrompus et aussi beaucoup, de démographies hallucinantes (Irak quadruple sa population en 50 ans, la Syrie la quintuple !) ne résultent t'ils pas des frontières artificielles héritées de la colonisation ?
En 1920, après la défaite de l'Empire ottoman, avec les accords Sykes-Picot, la France hérite du protectorat sur le Liban et la Syrie, La Grande Bretagne s'octroie l'Irak, des états artificiels composés de multiples peuples très anciens et évolués comme les descendants des phéniciens et d'autres plus récents dont les arabes, ces vikings du Moyen-Orient à qui les alliés franco-britanniques avaient promis un califat (le fameux britannique Laurence d'Arabie en fut l'ambassadeur) s'ils les aidaient (comme les Kurdes) à lutter contre les turcs.
Qui sait, c'est peut-être ce califat que revendique l'EI ?
Il y a un mois, un général américain préconisait un état fédéral pour l'Irak (Chiite, sunnite, kurde), aussitôt les jacobins du monde entier se sont mis a hurler.
A noter, qu'au Mali, dès le début de l'intervention de l'armée française, un général qui s'exprimait sur Ouest-France avait suggéré la même solution.
Ce type de proposition est très mauvais pour la promotion en jacobinie !

Le discours de l'union européenne sur le droit des peuples, la diversité blablabla n'est plus audible pour moi, je lui tourne le dos. Ajouter l'irresponsabilité de la chancelière allemande sur les clandestins, l'union européenne a entamé sa dislocation, la monnaie va suivre. Game over

Je suis persuadé que des responsables politique français,plus ou moins discrètement , appuient le gouvernement espagnol pour qu'il ne cède pas aux revendications de dévolution de ces provinces ,voir l'incitent à renforcer le centralisme (Venez voir chez nous comment nous marginalisons et réprimons insidieusement les aspirations d'autonomie ,suivez notre exemple !!!) J'en veux pour preuve le soutien récent de Sarkozy à Rajoy

@ M.Prigent
"ils adhèrent tous à l'Evangile du «Droit des Peuples à disposer d'eux-mêmes» mais n'oublient pas de rappeler l'inviolabilité des frontières et donc le statu quo."
En effet, en peu de mots vous avez très bien résumé le cathéchisme des Etats-Nation. Tout est mis en place aussi au niveau européen pour dissuader les nations sans état de s'émanciper à l'intérieur de la communauté européenne. En fait ce ne sont que des tentatives d'intimidations car si un peuple d'Europe s'émancipe de la tutelle d'un état-nation, ils seront bien obligé de l'intégrer comme nouvelle nation si c'est le choix du Peuple.
Hier avec des amis nous discutions du risque de l'emploi de l'armée espagnole contre les Catalans. Là aussi il y a des tentatives d'intimidation mais l'état qui serait tenté par cette mesure perdrait toute crédibilité. Quand il y a des problèmes d'insécurité comme cela existe à Marseille ou à Calais, la réponse de l'état français face aux demandes d'appui de l'armée par les édiles locaux se fait toujours par la négative justifiant que ce n'est pas le rôle de l'armée.
On reprocherait en Europe à Affez El Assad d'avoir utilisé son armée contre SON peuple. Comment justifier une armée d'un état-nation européen contre un peuple européen ? Ne nous laissons pas intimider par des paroles irresponsables de gouvernements acculés dans leurs contradictions.

@ Luigi Barsagli. Quel rapport entre le catholicisme, l'Europe et le progrès ? Vous connaissez une religion de substitution identifiée progressiste. Le Jacobinisme est en effet encore proposé par certains comme étant la bonne réponse en qualité de substitut.
Etant surtout le problème, je doute que cela apparaisse comme étant la solution.

@ Emilie le Berre
Ne mélangeons pas tout, l'Union Européenne, l'Euro, les Etat-nations...
Justement c'est l'Union-Européenne qui est en marche, une union des 100 drapeaux, face à l'union des Etats-nations qui bloquent l'Europe depuis presque 15 ans, depuis l'Euro, car la suite leur fait peur.
Et ce qui leur fait peur, c'est cette Union-Européenne aux 100 drapeaux, 100 nations historiques unies par la volonté des peuples par une démarche démocratique dans les diversités issus de l'histoire mais avec un projet commun.
Ce projet d'Europe, les peuples d'Europe l'on toujours eu, le Saint-Empire Romain Germanique, allié historique de 1er plan de la Bretagne, l'illustre parfaitement. Mais le développement de l'État, surtout de l'État centralisé qui a donné naissance à l'Etat-nation, dont l'exemple le marquant la création de la France Hexagonale à briser cette volonté, forçant le concept en Europe d'où les 4 guerres européennes: Campagnes de Napoléon, 1890, 14-18, 39-45.
Avec, l'Écosse et la Catalogne, la Crimée, l'Ukraine*, c'est l'Europe véritable celle des peuples qui renait. La Bretagne jadis en pointe de cette Europe est aujourd'hui à la traine... C'est là que doit ce porter notre attention pour refaire de la Bretagne un pays à la pointe de l'idée européenne!
Le conflit ukrainien a 2 origines: Le refus écouter les aspirations de ce pays à rejoindre l'Union-Européenne et le soutien de l'Union-Européenne au jacobinisme ukrainien face aux populations russes. Attitude navrante dans les 2 cas...

Les 4 guerres européennes: Les campagnes de Napoléon, 1870, 14-18, 39-45. (et non1890, erreur de frappe)

Bon dia ...heureusement que ce n'est qu'une voie possible avec un peu de fiction et un peu de poudre d'histoire.Ce qui est d'actualité c'est de la POLITIQUE de la NEGOCIATION des VOTES à Bacelona à Girone à Madrid . Suffisamment de thèmes à méditer avant de passer au pire. BG

Yann,
Je ne mélange pas tout, je suis pour l'Europe aux 100 drapeaux que je ne confonds pas avec l'union européenne. Cette dernière nous a abandonné au profit des lobbits marchands. Je n'oublie pas ses prises de position (ses menaces ?) sur l'Ecosse et la Catalogne, sans oublier une réponse "on ne peut rien pour vous" faite aux Bretons il y a quelques années.
L'unuon européenne ne veut pas des peuples qui la composent, elles un grand marché de 500 millions de pousseurs de caddies, sans culture, sans lien, sans enracinement

Yann,
Je ne mélange pas tout, je suis pour l'Europe aux 100 drapeaux que je ne
confonds pas avec l'union européenne. Cette dernière nous a abandonné au profit
des lobbits marchands. Je n'oublie pas ses prises de position (ses menaces ?)
sur l'Ecosse et la Catalogne, sans oublier une réponse "on ne peut rien pour
vous" faite aux Bretons il y a quelques années.
L'unuon européenne ne veut pas des peuples qui la composent, elles un grand
marché de 500 millions de pousseurs de caddies, sans culture, sans lien, sans
enracinement

@ Émilie. Le Berre
L'Europe n'abandonne personne car l'Europe, c'est nous. Maintenant que des peuples dorment en attendant que les autres font le travail à leur place (exemple: Les Bretons) c'est autre chose.
Un membre du gvb Catalan (de centre gauche) m'a un jour dit, qu'il fallait regarder la réalité en face que le jour où la Catalogne serait indépendante elle ne fera rien pour la Bretagne car elle sera dans le "club des grand" et que si nous voulons la même chose qu'eux il nous faudra faire pareil qu'eux... C'est clair!
Or, vous avez vu la réaction de l'UDB en B4 qui a refusé une union alors que l'UDB en 44 l'a accepté!
C'est bien les Bretons qui déconnent et pas l'Union Européenne....
L'attitude de l'UE, écossais et catalans l'on déjà anticipée et pour preuve, ils ne lui tournent pas le dos, ils ne critiquent pas l'Euro, ils veulent intégrer l'un et l'autre que cela plaise ou pas aux Etats-Nations du conseil de l'Europe.
Quand aux lobbies marchands, il faut se rappeler que le commerce fut la grande spécificité bretonne source de sa richesse immense du 14eme au 17eme siècle...
Les Bretons d'aujourd'hui pleurnichent les Catalans et Écossais agissent...!

Yann,
Je n'ai pas dit l'"Europe" mais "l'union européenne" nous a abandonné. Je différencie les 2. Le "nous" vaut pour les peuples qui composent l'union européenne.
Quant aux Bretons on est bien d'accord, ils pensent leur émancipation par procuration. C'est dire que l'on va attendre longtemps. Tous les trois mois on a le droit à une nouvelle pétition pour se donner l'illusion de faire quelque chose.
Le cas de l'udb est intéressant. En B4 il y avait urgence de casser la dynamique, les 10 % au 1er tour était possible. En 44 aucune chance et attendons de voir son attitude entre les 2 tours.