François Hollande contre la réunification de la Bretagne
Dépêche de Philippe Argouarch

Publié le 6/04/12 18:25 -- mis à jour le 00/00/00 00:00

Lors d'une interview conduite par le Mensuel de Rennes mercredi, François Hollande a exprimé clairement son sentiment sur la réunification : c'est NON. " Je ne suis pas partisan de modifier les frontières ". Et de verrouiller : " Il faudrait vraiment une demande unanime de tous les élus pour essayer une procédure ".

Le même soir à Rennes, François Hollande s'est prononcé pour une modification de la Constitution pour permettre la ratification de la charte des langues régionales et minoritaires.

Philippe Argouarch

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Philippe Argouarch est un reporter multi-média ABP pour la Cornouaille. Il a lancé ABP en octobre 2003. Auparavant, il a été le webmaster de l'International Herald Tribune à Paris et avant ça, un des trois webmasters de la Wells Fargo Bank à San Francisco. Il a aussi travaillé dans des start-up et dans un laboratoire de recherche de l'université de Stanford.
Vos 55 commentaires
Ar Vran
2012-04-06 19:17:37
Et après cela il va y avoir encore des Bretons benêts qui iront voter Hollande au second tour...
Au vu des sondages, entre Sarko et Hollande, le choix est cornélient :
-soit voter pour quelqu'un qui potentiellement fera ratifier la charte (quand on le lit bien, il n'y a aucun engagement de sa part à la ratification réelle, c'est à dire que si le conseil constitutionnel ressort encore un argument contre la ratification ou tout autre bonne raison pour ne pas ratifier la charte, il n'y a aura rien) et qui s'oppose à la réunification de la Bretagne
-soit voter pour le président sortant qui se fout des Bretons.
Donc face à ce choix, il n'y a rien à attendre de l'élection présidentielle pour les Bretons. Point à la ligne. Peut être lors des législatives ??? On verra à ce moment-là
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Yann LeBleiz
2012-04-06 20:08:23
Qu'en pensent nos amis de l'UDB, qui nous vendre du Mr. HOLLAND, après nous avoir vendu du M.le Drian?
L'espérance d'un siège vaut bien la Bretagne!
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marc iliou
2012-04-06 20:17:58
Une bonne raison de ne pas voter pour lui ni au premier ni au second tour,il n'y a rien a attendre du parti socialiste c'est clair. Le seul vote utile c'est de voter breton!
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michel l
2012-04-06 21:59:26
moi je suis de gauche je ne voterais pas Hollande j invite tous les bretons a faire la meme chose
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Alwenn
2012-04-06 22:04:54
C'est sûr, c'est aussi un jacobin, formé à l'ena. qui répète que la république est une et indivisible, et que la langue de la république est le français. Foutus jacobins !
Que Le Drian soit son "ami" ne semble pas changer grand chose, à l'évidence.
Bon, qu'est-ce qu'on fait, et comment on la fait cette Réunification ?
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michel loy
2012-04-06 22:09:13
pas bretagne reunifiee pas de vote pour Hollande
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Reun Allain
2012-04-06 22:41:18
Au premier tour j'envisage de voter. J'hésitais jusque là sur mon éventuelle participation au second tour.
Cette position prise par le candidat du PS m'aide à prendre ma décision: je ne me déplacerai pas pour le second tour.
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Fabien Renaud
2012-04-06 22:54:21
Avec constance, seul Bayrou est clair sur la question du découpage et des langues régionales.
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SPERED DIEUB
2012-04-06 23:26:39
Le problème de cette paridensielle c'est aussi cette campagne de bluff et de démagogie et l'heure est hélas à la surenchère jacobine La situation de la France de 2012 n'est pas sans rappeler celle de l'Allemagne des années 1930 Le discours populiste correspond quelque part aux attentes d'une population pour partie désabusée mais elle risque de subir un réveil encore bien plus douloureux si par malheur un ou une de ces imposteurs accédait au pouvoir
Je ne défends pas l'udb mais le petit nouveau mpb est à ce sujet dans une situation bien plus délicate , son président votant Hollande au premier tour alors que l'udb appelle à voter Joly .Mais Monsieur Troadec est t-il conscient du problème ??? on peut comprendre vu le contexte de sa circonscription son choix stratégique voir opportuniste mais vu que Hollande se prononce contre la réunification son position mériterait des explication de sa part d'autant que initialement il était pour Eva Joly qu'il a d'ailleurs parrainé
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Arzh-bihan
2012-04-06 23:46:03
Comment s'appelle déjà l'autre loustic, le conseiller d'Hollande, vaguement nantais ?
Enfin bon, restons positifs, avec la ratification de la charte, nos enfants ( et les leurs...) auront au moins la possibilité de prendre le relais de nos manifestations en faveur de la Réunification, sans espoir mais ...en breton !
Merci Hollande, bravo l'UDB, désormais Section Bretonne de L'Hexagonale Socialiste ...
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Gautier Gérard
2012-04-07 06:43:32
Il est peut-être temps que les Bretons, et autres régionalistes sachent que les Jacobins sont contre tout ce qui peut éviter de donner du surpoids à Paris déjà ventripotent.
Les deux maires "cumulards" de Rennes et de Nantes qui ainsi se "gavent" sur le dos des Bretons, reproduisent le syndrome de l'enfant battu : voir devenir leurs cités devenir elles-mêmes "mégalopoles" de notre Région, cela en participant à la désertification et au déséquilibre de notre Territoire!
En oubliant les plus démunis.
A quand une véritable décentralisation qui permette aux élus, qui le veulent réellement, de pouvoir être libérés, en Bretagne, du carcan du pouvoir "centralisateur" pour "réaliser la réunification" et autres réformes ?
Un produit existe aujourd'hui contre la buée qui brouille la vue : OPTIFOG® ...
SITE AGENCE BRETAGNE PRESSE (voir le site)
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FANCH PAOL
2012-04-07 07:50:39
L\'UDB DEVRAI REAGIR on attend impatiemment son avis
Alors un peu de courage concitoyens bretons découvrez vous \'en ce temps de pâques vous ressemblez à des petits petits poussins sous maman poule une rose rouge au bec
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bernard guyader
2012-04-07 07:51:50
Tachons d'aborder la Bretagne par La retour notre indépendance ....La réunification est complémentaire mais ne doit pas être un frein-perpétuel à notre evolution vers l'autodétermination ...Nous perdons du temps ...celui que gagne l'Ecosse la Catalogne Le Pays Basque et de de Gales ....En ce qui concerne les langues bretonnes ..nous devons repartir de si bas qu'elles se trouvent dans la situation du gaelique en Irlande ....Seul la création d'un mouvement ( Parti ?) démocratique social et ouvert aux autres ( UDB /MBP/PB) peut nous réanimer celui devant être indépendantiste et d'un nationalisme tolérant hors des délirs droitiers .En ce qui concerne les mouvements culturels !!!! c'est comme l'agriculture et la pollution ..TABOU ... nous avons tant de chose à libérer ...que le temps presse . ....Laissons donc les fr'ancs se dépatouiller seuls dans les " miasmes" de leur 5 eme république et leur élection pour le choix d'un chef ... Hollande ne fera pas fureur .B.Guyader
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Erwann Ar Bihan
2012-04-07 09:18:16
Les UDBistes sont depuis longtemps les supplétifs du parti socialiste jacobin, ce sont les harkis de la Bretagne.
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Emilie Le Berre
2012-04-07 09:27:55
« Il faudrait vraiment une demande unanime de tous les élus pour essayer une procédure ».
Et la demande du peuple ?
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Vincent Le Floc'h
2012-04-07 12:28:59
Si on résume un peu :
- Sarkozy se fout des bretons
- Hollande ne veut pas la réunification
- Mélenchon pense que Diwan est une secte et le breton une langue de nazis
- Le Pen est foncièrement anti-bretagne, anti-brezhoneg etc.
- Cheminade ne voudrait pas des bretons sur Mars ?
- Arthaud pense que les patrons bretons sont tous des salopards (alors qu'ils donnent du travail aux bretons... lutte des classes contre lutte des peuples)
Il peut nous rester :
- Eva Joly est pour la réunification, pour la charte, l'apprentissage du breton et du gallo, pour l'autonomie de la Bretagne, pour relever le défi écologique et structurel de la Bretagne.
Mais les bretons vont-ils, avec leurs bretonnismes et leur accent tonique, oublier que Joly "parleuh comme cha ?"
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ARBENNIN
2012-04-07 14:10:08
Hollande avec son copâin Ayraut ne lacheront pas le 44 pour le BZH. Tant que nous n'aurons pas un Partie Breton indépendant des parties Français, on sera toujours dans cette impasse. UDB, PB honte à vous de marcher dans ces combines.
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Caroline Le Douarin
2012-04-07 14:31:00
@ Vincent Le Floc'h
Je pense que c'est par distraction et par fatigue que vous avez oublié François Bayrou, dans ceux qui "peuvent nous rester", l'autre plus positif pour nous !
Cordialement
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Yann LeBleiz
2012-04-07 14:45:02
@ ARBNNIN
Ne jetter pas le bébé avec l'eau du bain!
Si vous trouvez 1 seul exemple ou le PB nvite les bretons à voter pour un parti jacobin!
Par contre l'UDB avec C. Guyonvac'h, non seulement invite à voter pour Holland, mais appelle cela du réalisme!
Que M.Guyonvac'h ait des amis anti-bretons, anti-Bretagne et à la compréhension démocratique limité ne me dérange pas, mais que les militants sincèrent de ce partis ne réagissent pas, là je me pose des questions!
J'aimerai les entendre pour comprendre!
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Bob l’éponge
2012-04-07 18:06:55
Il me semble que l’UDB a appelé à voter Eva Joly. Et pour ce qui est des partis bretons indépendants, vous avez le choix il me semble : Breizhistance ou Adsav. Au lieux de cracher sur l’UDB, pourquoi ne créez-vous pas vous même un parti ? Les bretons ne votent pas autonomie ni indépendance, il faut regarder la réalité en face. Combien de breton se revendiquent tel quel ?
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Ronan Kerguelen
2012-04-07 22:29:54
Réponse pour Bob l'éponge : le Parti Breton existe (une solution pour les élections locales sur le modèle de l'Ecosse ou des Pays de Galles). Bob ! je ne savais pas que tu représentais TOUS les bretons... lol
Réponse à Mr HOLLANDE (l'autre pays des fromages) : Votre réponse est celle du centralisme français (Paris ! ville des lumières, du Grand Paris, des gares TGV qui relient les Parisiens aux Parisiens ... lol). Alors ! Que disent les Mr et Mme LE DRIAN, POIGNANT, LEBRANCHU ... Il ne faut jamais oublié que la politique est souvent synonyme d'une carrière personnelle. Quelle tristesse ce parti socialiste ... que d'espoirs perdus ... Il préfère semble t-il s'occuper des nouvelles communautés de l'autre pays du fromage.
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Arzh-bihan
2012-04-08 02:47:15
L' électorat breton est le premier responsable de ses malheurs .
Prenons l'exemple de la Réunification, Ayrault réelu à Nantes en 2008, dès le premier tour des municipales et avec 55.70 % des voix ...
Auxiette, aux régionales de 2010, qui arrive clairement en tête au soir du premier tour avec 35.61 % des suffrages en Loire Atlantique, les deux "Fronts" ultra-jacobin faisant 11.77 % en cumulant leurs scores respectifs et, "Nous te ferons Bretagne" à 2.62 % ...
61.24 % au second tour pour ce même Auxiette, toujours en Loire Atlantique ...
Même si cela me reste bien profondément en travers de la gorge, c'est terriblement parlant .
Un référendum sur la Réunification ? Objectivement, pour quoi faire ?
Ne dit-on pas " Aide-toi toi même " ?!
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ARBENNIN
2012-04-08 06:45:23
@Bob L'éponge
"Lors des primaires socialistes, j’ai invité le peuple de gauche à voter, dès le premier tour, pour François Hollande, parce qu’il apparaissait déjà à ce moment-là, à mes yeux, comme le seul candidat en mesure de battre Nicolas Sarkozy. " C'est pas moi qui le dit c'est signe C.TROADEC du télégramme du 4 mars 2012.
Et qui te parle d'independance, je parle juste d'un partie independant des parties Français, ce qui n'est pas pareil. Combien de Bretons souhaiteraient être representés par un partie qui leur ressemblerait et qui parlerait de leurs problèmes et de leurs interets. Si tu veux mon avis, sans doute pas mal... A ce que je lis dans les commentaires des différents articles sur ABP.
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Gilbert Josse
2012-04-08 09:03:34
L'UDB a appelé à voter Eva Joly au premier tour mais quid du second tour ??
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Yann LeBleiz
2012-04-08 13:58:42
@ ARBENNIN
Il existe 3 partis politiques bretons répondant a votre souhait d'indépendance vis à vis des partis français : Breizhistance (gauche), le Parti Breton (centre), Adsav (droite). (Voir leurs sites internet)
Donc, je vous suggère de prendre votre carte à l'un de ces partis et de contribuer a son développement, plutôt que de souhaiter ce qui existe déjà!
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Gaidig
2012-04-08 16:34:38
l'UDB appelle et appelera toujours à voter PS au second tour. On peut bien avaler quelques couleuvres et s'asseoir sur nos idéaux pour quelques places au conseil régional... Ils se positionnent très souvent dès le premier tour en se ralliant au PS. Faut surtout pas les effrayer !
L'UDB est un parti francais régionaliste. Point. Rien à attendre d'eux. Quant au PB... à part sortir des communiqués de temps à autre, ce parti est moribond.
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Anna COANTIC
2012-04-09 06:30:13
Hollande, comme chacun sait fait partie de l'Internationale Socialiste, qui nie, qui broie, tout ce qui s'écarte de l' "'Homme nouveau", base de la doctrine socialiste. C'est un prolongement du Jacobinisme au niveau mondial, qui détruit les racines des peuples et minorités. Alors, les Bretons, il les méprise. Sarkozy, au moins, il nous a ouvert les portes (écoutez son message audio sur le site de BRETAGNE RÉUNIE. Tant et si bien que je vais voter pour lui, même si je n'agréée pas à l'ensemble de son discours.
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Yann LeBleiz
2012-04-09 20:39:52
@ Gaidig
Je doute que le Parti Breton soit un parti "moribond" comme vous dîtes.
Tout parti politique tant qu'il n'a pas passé les 5% se doit de tout financer sur les comptes de ses militants ce qui est épuissant à tous niveaux.
Tous les partis bretons sont dans ce cas, avec la difficulté de communiquer au-travers d'une presse subventionnée par l'état français.
Si la France est au 44ème rang des pays pour la liberté de la presse et 31ème rang pour sa démocratie, ce n'est pas sans raison!
L'UDB n'a pas fait face en propre aux électeurs depuis longtemps. De peur de passer sous les 5%, elle a choisie de s'allier aux partis français et de collaborer ouvertement avec le PSF.
Le perdant n'est pas tel ou tel parti mais la démocratie bretonne, donc tous les bretons!
Alors avant d'employer des mots aussi ridicule, posez-vous plutôt la question ce que vous-même, vous faites pour la démocratie de notre Bretagne!
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Pierre LE LABOUSSE
2012-04-11 10:16:32
Tout a été dit.
C'est effectivement F. Bayrou qui incarnerait le personnage le plus favorable à l'evolution du statut de la Bretagne.
Tout ceci, ne tient pas toujours compte du choc systemique qui nous attend quelques semaines après cette election. Il y aura là une opportunité unique qui ne se representera pas d'ici longtemps, mais on peut douter de la capacité de Bretons et de leurs elus à exploiter cette situation. On pourrait rever que les Elus bretons aient un plan B ... sous le coude.
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J-P
2012-04-11 10:25:32
François Bayrou hier, lors de son meeting à Rennes, à clairement indiqué qu'il était pour la réunification et que chaque région doit pouvoir décider de ses frontières librement.
Vive Bayrou!
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Christian Guyonvarc'h
2012-04-11 11:11:27
Yann Le Bleiz, vous racontez n'importe quoi, notamment à mon sujet.
Tout d'abord, l'UDB appelle à voter Eva Joly au premier tour de la présidentielle, notamment parce qu'elle est la seule candidate qui s'est exprimée (et de façon claire) en faveur de la réunification administrative de la Bretagne.
Ensuite, si je siège au Conseil régional de Bretagne, avec mes trois collègues de l'UDB, c'est parce que nous avons été élus au second tour des régionales en 2010 par 200.000 électeurs de la Région Bretagne, sur la liste qui associait Europe Ecologie - Les Verts et l'UDB. Si vous ignorez que Jean-Yves Le Drian a refusé la fusion de sa liste avec la nôtre, c'est que vous vivez vraiment dans une bulle.
Par ailleurs, bien évidemment que l'UDB appellera à voter au second tour de la présidentielle en faveur du candidat de gauche qui nous débarrassera de Sarkozy. Nous le ferons sans état d'âme, comme une large majorité de Bretons à n'en pas douter (Sarkozy fera à peine plus de 40% en Bretagne). Nous le ferons parce que nous travaillons avec et pour le peuple breton réel, celui qui aspire à ce que sa vie change maintenant. Nous le ferons parce que ne pratiquons pas la politique du pire. Nous ne vivons pas dans le fantasme. Et nous savons que si François Hollande est à l'Elysée demain, il nous faudra continuer à nous battre sur des dossiers comme celui de la réunification de la Bretagne.
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SPERED DIEUB
2012-04-11 14:38:11
Kristian je partage la première partie de votre commentaire seulement avec l'ascension du fanatique fils des lumières en ce mois de germinal!! la donne a changée car ci celui ci est de fait au moins complice de Sarko sans compter ses amitiés avec Carla !!! Du coup Hollande qui a aussi emboité le pas à la surenchère jacobine est piégé Donc vu la situation ce ne serait pas déshonorant pour l'udb de revoir sa position idem pour Troadec qui pour des raisons que l'on peut comprendre s'est prononcé pour Hollande dès le premier tour Conclusion en cas de deuxième tour Sarko Hollance il serait judicieux d'appeler au vote blanc ou à l'abstention
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Christian Guyonvarc'h
2012-04-11 16:15:17
à Spered Dieub
Une des dernières affiches de l'UDB c'est "Sarkozy, er-maez!" Je crois que c'est assez clair.
Si c'est Hollande au second tour contre Sarkozy, je voterai Hollande, sans illusion sur certaines revendications qui me tiennent à coeur, mais sans état d'âme non plus car Sarkozy, ça suffit! Et si Hollande est élu, je continuerai à me battre pour que les revendications que Hollande n'aura pas prises en compte avancent. Ceux qui suivent un peu mon parcours politique savent ce qui s'est passé entre les deux tours des régionales en 2010... J'aurais pu en nourrir une amertume éternelle vis-à-vis du PS, voire de la haine. Ce n'est pas ma façon de fonctionner. Je n'ai que deux moteurs en politique: la démocratie et l'intérêt du peuple breton. Et j'essaie d'agir en conséquence.
Si c'était Bayrou contre Sarkozy au second tour de la présidentielle, quand bien même la politique sociale de Bayrou ne me convient pas, je voterais Bayrou sans davantage d'états d'âme car Bayrou est un authentique démocrate et c'est déjà beaucoup. Comme j'aurais voté Bayrou au second tour en 2007 s'il avait devancé Ségo.
Depuis que j'ai acquis le droit de voter, je n'ai jamais pratiqué la politique du pire. Ce n'est pas à 47 piges que je vais commencer. En 2OO2 j'ai utilisé le bulletin de vote "Chirac" pour faire barrage à Le Pen. Je suis historien de formation et je sais ce qu'il en a coûté au peuple allemand dans les années 30 (et à l'humanité) que les communistes refusent de soutenir le parti social-démocrate et favorisent ainsi l'accession des nazis au pouvoir.
A une élection, si mon parti ou mon candidat n'est plus qualifié, je choisis le "moins pire". Je suis un réformiste, pas un révolutionnaire de salon (je ne dis pas ça pour vous, mais d'autres sur cette messagerie entrent clairement dans la catégorie). Tout le reste n'est que bavardage.
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Yann LeBleiz
2012-04-11 16:23:11
@ Christian Guynvarc'h
Je ne pense pas racontrer n'importe quoi, c'est peut-être que vous n'aimez pas que l'on boive comme du petit lait votre présentation des choses.
Votre liste est double (UDB-Europe Ecologie), c'est donc que nous n'êtes pas directement face aux électeurs! Car ces électeurs ont-ils votés Europe Ecologies ou UDB, bien difficile à répondre!
Pourquoi une association avec un parti français et non avec un parti breton, avez-vous quelque chose contre les autres partis bretons?
C'est intéressant que maintenant c'est Jean-Yves le Drian qui a refusé une fusion avec vous, il me semblait vous avoir lu présenter que c'était vous qui n'aviez pas souhaité cette alliance... Quoi qu'il en soit, vous n'êtes pas très rancunié avec le patron du PSF en Bretagne!
Mais vous allez nous expliquer, que non vous n'avez aucune rancune car M.Le Drian a obtenu des avancées majeures pour la Bretagne en 10 ans... (comme l'apprentissage de l'histoire de Bretagne aux élèves bretons...! Sujet tellement important pour un professeur d'histoire...!)
Que vous soyez contre Sarkozy, bon et alors vous n'êtes pas le seul...!
Mais pouvez-vous nous dire ce que M.Hollande, l'homme qui refuse la réunification (car il aime le respect des frontières...) va apporter aux bretons!
Oui, Mr.Guyonvac'h dites nous ça!
Là est le problème, car sur fond de Bretagne, l'UDB est surtout devenu un parti à recruter le vote des militants bretons pour le compte de la gauche française (car au final la gauche française, c'est le PSF!)
J'ai beaucoup apprécié votre dernière vidéo (visible sur votre site), avec le logo PSF ornant votre table!
Allez M.Guyonvac'h, encore 1 ou 2 ans, et vous nous vanterez les biens faits apportés par la Républiques Française aux bretons (électicité, TGV, civilisation)!
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s m bazin
2012-04-11 19:21:35
je suis militant à l\' udb mais cela ne m\'obligera pas de voter pour hollande Eva Joly oui evel just mais vues les circonstances pour que ce parti BRETON apparaisse il doit passe à travers les fourches caudines des partis de france marques à gauche bien oblige !!!! tactique strategie mais le but ç est la seule vraie bretagne au futur on a le droit de l\'esperer esperer
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Joseph Victor
2012-04-12 13:07:52
Ca faisait longtemps...
Dès que l'on parle du PS ou de Hollande, certains ne peuvent pas s'empêcher de déverser leur bile sur l'UDB. Ce n'est pas de la paranoïa, juste un constat...
Le critère de la réunification bretonne doit-il être le seul pour se déterminer pour l'élection présidentielle ? Certains pensent que oui, c'est leur droit, je ne les critique pas. D'autres pensent que non, j'en suis, et j'estime, y compris en tant que militant UDB, que c'est aussi mon droit.
C'est sûr, si l'on se base sur ce seul critère, on ne va pas voter. On reste à la maison, ou on vote blanc, ce qui en l'état de la loi revient au même (ce que l'on peut effectivement regretter). Car aucun des candidats n'en fait un sujet majeur. Il y a bien Eva Joly... Certes elle en parle, dans son programme mais elle oublie de le faire quand elle vient en meeting à Nantes... François Bayrou ? il se moque du monde, car son projet de référendum porte sur les deux régions concernées, Bretagne ET Pays de la Loire. Le résultat est connu d'avance.
Faut-il pour autant se désintéresser de l'élection présidentielle ? Pour ma part je réponds non, et l'UDB le fait aussi. Ce n'est pas la peine de faire mine de le découvrir, elle a annoncé son choix dès le mois de novembre, démocratiquement, au cours de sa Convention nationale de Pontivy. L'UDB appelle à voter Eva Joly au 1er tour et François Hollande au second tour ?
Pourquoi ? Je ne vais pas insister. K Guyonvarc'h l'a suffisamment développé. Mais quand même... :
- il faut chasser Sarkozy. En cinq ans, il n'y a eu AUCUNE avancée pour la Bretagne, au contraire. Et lui-même n'a affiché que du mépris pour les Bretons. Sa réforme territoriale est une vraie régression sur le plan de la décentralisation... Son programme n'annonce rien de bon et il s'est clairement prononcé contre la ratification de la Charte européenne des langues minoritaires. Pour ne pas voir cela, il faut soit garder volontairement les yeux fermés, soit ...être à l'UMP (l'un n'empêche d'ailleurs pas l'autre...)
- le programme de F Hollande comporte quelques avancées positives (retrait de la réforme territoriale, 3ème acte de décentralisation, ratification de la Charte...). Cela est certes insuffisant. Hollande n'est pas un autonomiste breton, s'il l'était, cela se saurait. Mais aucun des autres candidats ne l'est davantage...
Mais entre blocages, mépris et régression d'un côté, avancées même insuffisantes de l'autre, je choisis sans regret le mouvement...
Sinon, que dire... Ca faisait un moment que je n'étais pas venu sur ce forum. A mon retour, je retrouve les mêmes éternels donneurs de leçons. Une poignée de radoteurs, une dizaine à tout casser, qui tournent en bouclent et en rond... Si c'est sur eux que l'on doit compter pour construire la Bretagne de demain, on est mal barré !
Un dernier mot quand même, pour l'élection à venir : tout vote blanc, toute abstention, donnera plus de poids à nos premiers adversaires, les plus jacobins des jacobins, Le Pen et Mélenchon...
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SPERED DIEUB
2012-04-12 14:44:43
Joseph Victor cette fois vous me décevez de part votre intolérance j'avais une bien meilleure idée de vous auparavant et vous n'avez pas dit un mot sur le fait que Hollande est piégé par Mélenchon fils des lumières qui est un danger et pas seulement pour la Bretagne Pourquoi votre silence sur cette xénophobie montante ???
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Ar Vran
2012-04-12 16:08:40
@joseph victor.
J espère que vous ne considérez pas comme un radoteur mais je tiens à vous dire et à ceux qui s'apprêtent à voter pour les présidentielles pour la droite ou pour la gauche que dans tous les cas ils se feront avoir car la machine présidentielle française étant bien rodée, elle ne permet pas aux minorités de s'exprimer. Alors la dedans quel va être l intérêt de la Bretagne? Zéro ! Vous allez me dire qu'il faut voter pour le moins mauvais, mais vous savez à choisir entre la peste et le choléra, je préfère la vaccination...
Je pense sincèrement que l on a rien à attendre de ces élections,et que le véritable challenge sera rles élections législatives, mais la encore le système est bloqué car il n'existe pas de proportionnelle en France. Resterait la solution de voter pour les bretons pour des hommes politiques qui s'engageraient à défendre d'abord la bretagne au parlement français et non plus leurs intérêts corporatistes ou de partis.
Effectivement on peut avoir l'impression de tourner en boucle, mais c'est le système politique français qui le veut. Il faut pour cela que les Bretons arrêtent de voter bêtement et pensent à voter breton, et pour cela il,faudrait que les quelques partis bretons qui ont des élus puissent montrer l'exemple. Ce qui loin d'être le cas actuellement
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Joseph Victor
2012-04-12 18:23:03
A Spered Dieub,
Je vous pose la question : qui est intolérant ? Ceux qui tapent en permanence sur l'UDB ou ceux qui essaient simplement d'expliquer les choses. Que les choix et les avis soient différents et même divergents, cela ne me pose aucun problème. Que cela tourne systématiquement au dénigrement et à l'invective, permettez-moi de ne pas l'accepter.
Sinon, justement, je parle de Mélenchon. Merci de lire mon post jusqu'au bout...
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Yann LeBleiz
2012-04-12 19:22:38
@ Joseph Victor
@ C.Guyonvac'h
Je partage l'avis de Spered Dieub et d'Ar Vran.
Votre attitude (celle des dirigeants de l'UDB) fait entrer le plus grand parti breton dans la mécanique française de disolution, et je pense que vous le savez très bien.
Vous dites 5ans de Sarkozy et AUCUNE avancée pour la Bretagne, mais M.Guyonvac'h est bien en peine pour me répondre sur les avancées obtenue après 10ans de M. le Drian!
(Monsieur le Professeur d'Histoire n'est pas très loquace sur le NON RESULTAT obtenu sur l'enseignement de l'histoire de la Bretagne, il s'agit pourtant d'une TRES grâve violation des libertés fondamentales envers le droit de l'enfant)
Faire croire aux bretons qu'Hollande apportera ce que M.le Drian n'a pas apporté, c'est se foutre ouvertement des bretons.
Si le PSF avait le moindre respect pour les droits de l'homme, M.le Drian aurait certainement été plus actif!
Très clairement la Bretagne n'a RIEN de plus à gagner avec M.Holland qu'avec M.Sarkozy, d'où quelques questions légitimes sur le but recherché par l'UDB au-travers de sa collaboration sans retenue!
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mikael JORD
2012-04-12 23:38:48
A Mr joseph Victor Diwarbenn an UDB Il est indéniable que beaucoup de lecteurs de l'ABP ne comprennent pas les positions de l'UDB vis à vis des présidentielles.Et pourtant,les positions de cette organisation (anciennement Automiste, et anti-colonialiste), et devenue un parti régionaliste et écologiste, a adopté une position condamnable mais réaliste, de s'allier au Parti Socialiste Francais, aux écolo de EE, et au fasciste rouge Mr Mélenchon. Tout cela au nom,d'une stratégie d'Union de la gauche .Et, oui, il était difficile de faire autrement, dans le systéme électoral francais !!!Ceci est aussi la conséquence d'un échec de RPS, d'étre incapable de présenter un candidat des minorités au niveau de l'hexagone. La position de l'UDB s'explique aussi par le fait que ses militants sont d'abord de gauche avant d'étre Breton. Ces évidences démontrent qu'il faut considérer, ce que ce parti est actuellement un parti régionaliste francais.Ceci ne donne pas le droit à certains de le porter au pilori.Il existe encore des militants sincéres dans ce parti, qui ne sont pas d'accord avec les décisions de leur Bureau Politique,et qui ont déja vécu les trahisons de Mitterrand, notemment vis à vis de la Bretagne.Esperons que le retour prochain de la gauche Jacobine au pouvoir permettra à certains de ses militants de voir plus clair!!!
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Raymond COANTIC
2012-04-13 05:13:11
Je le répète : "ÉCOUTEZ LE MESSAGE AUDIO ", en début du site internet du collectif apolitique BRETAGNE RÉUNIE. Au moins vous y trouverez le témoignage d' une ouverture de la part du Président actuel,( qui a d'ailleurs reçu à l'Elysée les représentants de cette magnifique Association ) .
Je voulais juste le signaler à ceux qui vont voter HOLLANDE, avec qui il n'y a plus aucun espoir. Lui et ses copains sont les parfaits hiérarques internationalistes bobos . Ce sont des jacobins de luxe !
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SPERED DIEUB
2012-04-13 08:32:13
Mat tre Mikael ha diwall ma degoueziou Hollande gant levezhon Melenchon war penn nezen vo laked difenerien ar vro da serret ho begou goas pe oas
Attention à 1981 à l'envers avec une victoire de la gauche dans le sens ou en 1981 le PC était affaibli tandis que le front de gauche bien plus jacobin et xénophobe que le pc à l'époque sera renforcé et il ne faut pas oublier que Chevènement a rejoint Hollande sans compter que un de ses sbires est directeur de campagne de Marine Le Pen qui aux dernières nouvelles veut se rapprocher de cette gauche jacobine çà promet !!!
Pour joseph Victor moi j'ai toujours eu une position mesurée sur l'udb auparavant c'est l'agressivité de votre dernier commentaire qui m'a agacé Mélenchon oui vous l'avez juste citéc'est la démocratie à la sauce udb??
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Christian Guyonvarc'h
2012-04-13 08:54:11
Je constate que, sur ce forum, ceux qui condamnent en des termes parfois violents les militants bretons qui font le choix de ne pas favoriser la réélection de Sarkozy ne trouvent rien à redire à la politique qui a été menée en France depuis 5 ans. C'est un constat des plus éclairants et c'est un choix (celui de favoriser la réélection de Sarkozy - lui qui traitait les Bretons de "connards" en 2007) qu'il faut avoir le courage d'assumer. Etre responsable de ses actes, ça ne vaut pas seulement pour les élus et les militants engagés politiquement, ça vaut aussi pour tout citoyen.
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Joseph Victor
2012-04-13 11:04:36
@ Mikaël Jord
"Il est indéniable que beaucoup de lecteurs de l'ABP ne comprennent pas les positions de l'UDB vis à vis des présidentielles". C'est vous qui le dites mais rien ne le prouve. Je vois juste quelques intervenants, toujours les mêmes, qui répètent toujours la même chose, en boucle, comme un disque rayé.
"La position de l'UDB s'explique aussi par le fait que ses militants sont d'abord de gauche avant d'être Breton". Et bien ce que vous écrivez là est faux tout simplement. On peut très bien être Breton ET de gauche. Ou Breton de gauche. C'est ce que sont les militants de l'UDB, mais visiblement, cela dépasse votre entendement.
L'UDB, "un parti régionaliste français" ? Si ce que vous voulez dire par là, c'est que l'UDB n'est pas un parti indépendantiste, séparatiste, je ne vous dirai pas le contraire. L'UDB inscrit son action dans le cadre de la République française, et plus largement de l'Europe, c'est incontestable. Mais l'UDB n'est pas "régionaliste" au sens lénifiant du mot. Elle est autonomiste.
Il y a cependant un point sur lequel je vous rejoins. Une fois Sarkozy mis hors d'état de nuire, il sera indispensable de peser sur le PS. Le combat ne s'arrêtera pas le soir du 6 mai, bien au contraire...
@ Spered Dieub,
Oui je cite Mélenchon, en précisant, vous avez oublié de le noter, qu'il s'agit de l'un des nos principaux adversaires. Et c'est aussi pour cela que je réfute l'appel au vote blanc ou à l'abstention. Tout vote blanc (ou nul) consiste en réalité à voter pour l'ensemble des candidats. Avec une prime aux candidats de l'extrême, Le Pen et Mélenchon, dont les électeurs, quant à eux, ne resteront pas à la maison, soyez en sûr. Et ça, que vous le vouliez ou non, c'est bien réel. Je dirais même plus, c'est mathématique. En votant blanc, vous votez en réalité Mélenchon !!!
@ Yann Le Bleiz, qui a décidément pris l'habitude de dire n'importe quoi et de tout mélanger...
A propos du "NON RESULTAT obtenu sur l'enseignement de l'histoire de la Bretagne"... Vous avez juste oublié un petit détail : ce n'est pas au Conseil Régional que sont élaborés les programmes de l'Education Nationale... Encore ce déni de réalité...
"Faire croire aux bretons qu'Hollande apportera ce que M.le Drian n'a pas apporté". Qui a dit ça ? Pas l'UDB en tout cas...
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Alwenn
2012-04-13 12:17:38
@ Christian Guyonvarc'h
Il ne s'agit pas de réélire le mari de la chanteuse, il s'agit d'avoir en Bretagne un parti BRETON, de centre-gauche (là où votent majoritairement les Bretons), qui soit capable de se subtituer au parti socialiste français au lieu d'en être simplement les faire-valoirs ou les supplétifs.
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Yann LeBleiz
2012-04-13 13:27:29
@ Christian Guyonvarc'h
Vous n'avez aucun agumentaire, vous focaliser sur "Sarkozy" pour occulter l'échec de 10 ans de "le Drian" en Bretagne (vous savez...le petit pays à l'ouest de l'Europe).
Sauf que les bretons s'en foutent autant de Sarkozy que de le Drian/Holland! (Et ca, cela ne va pas avec votre business modèle bipartiste à la française!)
Vous (L'UDB) avez abandonné la lutte pour la liberté de la Bretagne, pour pratiquer de la basse politique à la française!
Tristesse!
@ Joseph Victor
C'est sans doute pour cela que l'UDB avait un projet de manuel scolaire pour l'enseignement de l'histoire de Bretagne... Qu'est-il devenu ce projet?
Il est clair, que l'UDB a raccourci son discours "Breton" à : "La France ne nous le permet pas, donc on n'y peut rien...!"
Donc franchement, à quoi sert l'UDB ? Si ce n'est à racoller les bretons!
Comprenez moi, je n'ai rien contre l'UDB (l'UDB historique), mais contre ce que vous les dirigeants actuels en avez fait!
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Joseph Victor
2012-04-13 13:55:57
@ Alwenn,
Ce parti breton existe : c'est l'UDB.
Après, ce sont les électeurs - bretons eux aussi - qui décident de qui est majoritaire et de qui ne l'est pas.
Tout le reste n'est que bavardage.
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SPERED DIEUB
2012-04-13 15:36:49
Entièrement de votre avis Alwenn le problème c'est que depuis quelques années le mouvement breton à abandonné le social cela a laissé le champ libre aux partis français démago Si j'estime que l'institut de Locarn est une très bonne initiative notamment sur le plan économique il faut éviter de s'appuyer uniquement sur lui membres au niveau programme politique d'autant que certains de ses membres sous prétexte de l'idée de dévolution en profiteraient pour casser les stabilisateurs sociaux quitte à faire passer à tort pour des jacobins ceux qui voudraient leur résister En ce sens un parti breton qui se positionnerait au centre gauche sincèrement et non stratégiquement par opportunité serait le meilleur dénominateur commun capable de rallier une grande partie de la population bretonne
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SPERED DIEUB
2012-04-13 18:54:47
Joseph votre dernière phrase en dit long on est pas loin de l'idée du parti unique .Vu que l'accent de la campagne électorale française résonne de démagogie et de tendance totalitaire peut être à votre façon avez vous tendance à emboiter ce pas de l'oie et de retourner sur votre orthodoxie marxiste dogmatique des années 70 80 en tout cas c'est ce que je ressent par rapport à vos commentaires que vous envoyiez avant le weboton qui eux avaient un contenu plus diplomatique L'udb dans ce scénario est plus proche du PC que du centre gauche
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Joseph Victor
2012-04-14 11:34:07
@ Yann Le Bleiz,
"Sauf que les bretons s'en foutent autant de Sarkozy que de le Drian/Holland!". Ca, c'est vous qui le dites, mais ce n'est fondé sur rien. On verra très bientôt les taux de participation, on pourra en reparler...
Pour le reste, il vous a sans doute échappé que l'UDB n'est plus dans la majorité régionale depuis 2010...
@ Spered Dieub,
Au bout d'un certain temps, quand les attaques reviennent en boucle, toujours les mêmes, venant des mêmes intervenants, la diplomatie peut laisser la place à l'agacement...
Mais ce qui est vrai (et même nos adversaires le reconnaissent, en tout cas nos adversaires honnêtes) c'est que l'UDB est un vrai espace de démocratie, où toutes les décisions, tous les choix, sont faits après de très nombreuses discussions à tous les niveaux. Alors vos propos sur une soi-disant tendance totalitaire ou sur le pas de l'oie, franchement...
Parti unique ? Où avez-vous été chercher ça ? Valoriser l'UDB, ce n'est pas prôner le parti unique, que je sache. Je respecte les autres formations bretonnes (hormis l'extrême droite) et vous ne trouverez pas beaucoup, ici, d'attaques de membres de l'UDB contre le PB ou Breizhistance... L'inverse est-il aussi vrai ?
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SPERED DIEUB
2012-04-14 15:05:57
Joseph Victor j'ai hésité à témoigné de cette agression mais cette fois la coupe est pleine car quand vous parlez d'attaques oui j'en ai fait moi même l'amère expérience à la fin des années 80 ,en effet j'ai été entouré par surprise par quatre ou cinq militants de l'udb dans un lieu public en pleine nuit (la plupart d'entre eux sont d'ailleurs au PC actuellement et un d'entre eux est un élu d'une ville du sud de la Bretagne) Alors que je ne m'y attendais pas il m'ont accusé à tort en plus d'être de la droite bretonne et après tout même si cela avait été le cas.. ils n'avaient pas à me prendre à parti d'autant plus que quelque temps auparavant j'avais participé à un collage d'affiches en faveur d'un de vos membres pour les cantonales .J'espère que cette fois vous comprendrez mieux ma méfiance à l'égard de votre parti
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Joseph Victor
2012-04-14 22:59:42
@ Spered Dieub,
...!?! je ne sais pas... je n'y étais pas !
Mais là, vraiment, votre post m'étonne et pas qu'un peu... En général les militants de l'UDB sont plutôt du genre non violent...
Bon, mais si vous le dites...
- Si vous avez été agressé (frappé ?), il ne fallait surtout pas hésiter à porter plainte...
- Si vous me racontez une discussion un peu chaude survenue après avoir éclusé quelques mousses, effectivement, cela ne valait pas de dépôt de plainte...
Mais franchement, ramener ça, plus de vingt ans après, comme un argument à charge contre l'UDB, ça ne fait pas très sérieux...
Moi j'ai surtout en tête le stand UDB incendié par quelques militants d'extrême droite au Festival de Lorient. Cela me semble un peu plus grave...
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SPERED DIEUB
2012-04-15 10:06:54
Non j'ai simplement été pris à parti et comme je vous dit la plupart d'entre eux sont au PC depuis belle lurette mais c'était un peu l'état d'esprit de l'époque pour un rien on se faisait traiter de tous les noms d'oiseaux si l'on était pas suffisamment marqué à gauche et je n'ai plus envie de revivre çà vous comprenez
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joel neveu
2012-04-15 17:40:35
Vous jacassez beaucoup mais peu sur la réunification.Je voterai pour celui qui cessera de nous prendre, nous les BRETONS de Loire-Atlantique,pour des imbéciles mais je ne l'ai pas encore trouvé.Et Dupont-Aignan,pouvez-ous me dire ce qu'il en pense.
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