Put your name here

Le texte que vous citez n'est pas de F. mitterand
Voir Wikipedia: "France, revue de l'état nouveau"
cela mériterait une rectification..

L’ABP dévoile son véritable visage. La vitrine était belle, des informations diverses, de toutes obédiences politiques, qui concernent la Bretagne. Le fond de commerce l’est moins. La censure, puisqu’elle semble être la définition que vous donnez au « modérateur », fonctionne à merveille. Il est semble-t-il d’émettre certaines critiques sur une partie du mouvement breton, pour le moins, la plus détestable (Des messages allant dans mon sens, acceptés dans un premier temps, étant finalement retirés afin de trouver votre cohérence).
Dans le même temps, des courriers de « vrais bretons » (sic) continueront à abreuver votre messagerie de leurs tristes nostalgies nationales (ou comment caricaturer les nationalismes).
En toute logique (votre logique), ce courrier ne passera pas le cap de la publication, mais je vous aurais du moins fait passé un message. Un piètre soulagement pour une grande déception…
Herri (Français par hasard, breton par nature, citoyen du monde par conscience)

On aimerait savoir le fond de votre pensée Herri Lamour ce n'est pas clair.
Argumentez sur des faits ! et pas sur une posture de martyre car on n'y pige que dalle !

La modération consiste à ...modérer et notamment à éviter de tomber dans le travers de multiples forums qui sont complètement pourris par des débats au départ intéressants mais qui tournent à la foire d'empoigne faisant fuir le lecteur lambda ; un autre rôle de la modération est aussi d'éviter qu'une discussion n'en finisse pas et revienne en permanence sur les mêmes arguments . Et pour finir, la modération tente d'arrêter la prolifération des trolls et de mettre fin aux discussions ayant atteint le point Godwin .

Si la raison donnée par JY Le Touze (discussion qui tourne en rond) est la bonne, elle me rassure (à moitié) mais j'ai encore des doutes.
J'en profite pour corriger une des phrases de mon hermétique laïus : Il est, semble-t-il, "malvenu" d'émettre ceratines critiques...
Je comprends votre difficulté à comprendre mes propos, un courrier précédent (ce n'est pas le premier) n'ayant, d'une part, pas été "sélectionné", et d'autre part, un message d'une autre personne allant dans le même sens ayant subitement disparu du forum. Je remets donc le mien de message, advienne que pourra :
Il est surprenant que certains ne veuillent toujours pas reconnaitre la connivence d'une partie du mouvement breton avec le pouvoir nazi pendant la seconde guerre mondiale.
Le peuple breton serait-il un nouveau peuple élu, pur de toute mauvaise déviance ?
Admettre ses erreurs participe à se grandir.
Bon après midi

Herri je suis d'accord avec vous seulement c'est qu'il y a des organisations qui instrumentalisent ces douloureux évènements uniquement pour discréditer la cause bretonne actuelle leur but c'est de créer une émotion dans l'opinion publique en confortant sa bonne conscience de son désintérêt pour les problèmes bretons De plus ils font des amalgames mensongers exemple en disant que JeanII LeRoux a fait chasser les juifs de Bretagne mais ils oublient de dire que le roi de France a fait non seulement la même chose mais il a fait liquidé les templiers dans d'atroces conditions jusqu'au dernier entre autre cet ordre était très présent en Bretagne Je suis certain que si le mouvement breton avait disparu on ne les aurait pas entendu à ce sujet d'ailleurs sur leur site il n'en font pas mystère .En fait tout cela est une émanation d'une caste jacobine de mauvaise foi qui a peur de perdre ses privilèges si le pouvoir parisien centralisateur était remplacé par un système fédéral .Ils font une analyse sélective alors que sur ce sujet il faut faire une analyse globale étant donné qu'une partie de l'opinion publique européenne dont nombre de personnalités de gauche comme de droite a été fasciné par cette idéologie nazie .Même des gens ordinaires quelle que soit leurs nationalités ou leurs origines je pèse mes mots .... ni pire ni meilleurs que d'autres ont succombés y compris des allemands
Dans mes commentaires précédents j'avais introduit un dossier qui aurait surpris plus d'un mais il n'a passé le modérateur
cordialement

En voyant votre phrase, j’hésite à vous répondre, car cela peut paraître du temps perdu et lasser tout le monde.
Je le fais cependant en ayant en mémoire l’exposition sur les « Nantais venus d’ailleurs » qui vient de s’achever au Château des Ducs de Bretagne (Nantes). Cette expo avait suscité des réactions indignées. Je n’avais pas suivi l’affaire, mais j’ai compris pourquoi, en m’y rendant tardivement.
En résumé, certains (organisateurs, idéologues bien en cour ?) ont profité de l’occasion pour cracher sur la Bretagne, manipuler adroitement (rétention d’information ou au contraire focus hors-sujet). On devine derrière, la manipulation PDL toujours à l’affut…En tout cas, cela ne pouvait passer inaperçu.
Je prends un seul exemple : une photo d’autocollants d’ADSAV - vous voyez que je ne joue pas les ingénus ! - figurait dans une vitrine, à hauteur d’yeux (comme en grande distrib’, les organisateurs mettent en avant le produit à promouvoir : ici une idée nauséabonde). Le but manifeste est d’associer l’image de la Bretagne à ce que raconte le groupuscule ADSAV. Jusques là, nous sommes d’accord je pense : pas question de se voiler la face.
Mais aussitôt, il me faut marquer un point d’arrêt, moi qui suis né entouré de paysans millénaires et non pas de jeunes délurés mal dégrossis, pas question de m’en laisser conter. ADSAV n’est pas la Bretagne, de même que le FN n’est pas la France ou que la Libre Pensée n’est pas le génie littéraire et philosophique européen. A chacun ces voyous.
Je continue sur cet exemple. Quelques jours plus tard, en plein centre commercial Atlantis (Nantes St-Herblain, l’un des plus gros centres commerciaux en France) je vois - avec stupéfaction - des autocollants signés d’un groupuscule que je ne connaissais pas et intitulé « bloc-identitaire ». J’ignore qui sont ces gens. Il s’agit cette fois non pas de Bretagne , mais de mosquées (il y en a quatre –sauf erreur - , dans l’agglomération nantaise, certaines récentes et avec haut minaret. Je n’invente rien).
Retour à l’expo du Château des Ducs de Bretagne. Ou bien l’on arrête de manipuler le fiel (je m’adresse ici aux organisateurs d’expo !), ou bien l’on met tout sur la table. La « stigmatisation » (mot à la mode) de telle ou telle religion, la « stigmatisation » (re-mot à la mode) de telle ou telle région.
En attendant, évitons (évitez) - je m’adresse à mon interlocuteur internaute - d’utiliser un vocabulaire délicat et pas toujours intelligible : je veux bien vous parler de la notion de « peuple élu » (ou alors adressez-vous à des Juifs directement), en contrepartie vous essayerez de m’expliquer ce que vous mettez derrière la notion (non pertinente, et peu ragoutante, à mes yeux) de pureté appliquée à l’humanité (1 ou n individus).
Et cessez de nous fatiguer avec 60 à 80 individus, dont une moitié d’aventuriers. Du côté de la Résistance aussi, tout n’a pas toujours été joli-joli. En bref, la Bretagne a participé, plus que la moyenne, à l’effort de guerre.
Pouvez-vous admettre cette vérité historique ? A moins que vous ne préfériez vous laisser séduire par les écrits d’une certaine Françoise M., semble-t-il plus douée pour la littérature que pour le débat d’idées ?

@ Herri Lamour,
Et complément des 2 interlocuteurs précédents, je pense que l'on en a assez d'entrendre le même rabachage depuis de nombreuses années sur le mouvement breton et les personnes qui osent défendre les intérêts bretons. Croyez M. Lamour que si je me définis comme nationaliste breton, cela ne fait pas de moi un nazi ou je ne sais quoi, d'autant plus que je n'étais pas né à cette époque! Ne mélangeons pas les rôles.
Puisque je constate que vous êtes Breton que proposez-vous donc pour défendre la Bretagne et faire face aux abus manifestes faits par la FRANCE à la Bretagne ? Aurez-vous le courage d'avoir des propositions constructives et non de retomber dans le radotage Breton=Nazi ou Breton= pas bon?
Un peu de courage, que diantre...

A mr Breton Jean :
avant que cela mérite une rectification, il serait bon que vous fassiez preuve d'un plus grand sérieux dans vos sources historiques.
Avoir Wikipédia comme référence, c'est plus que léger. On peut y écrire ce que l'on veut au risque de manipuler l'histoire et les lecteurs de cette encyclopédie libre.
Cette phrase (de Tissot ?) à régulièrement été attribuée à F. Mitterrand et réfutée tout aussi régulièrement. Même lors de débats autour du livre de Pierre Péan. L'ambiguité vient certainement du fait que dans cette revue de 1942 Mitterrand y publie un article.
A vous lire avec d'autres sources en poche.
Bien cordialement

@yann-Erig: on va essayer de retouver le bulletin original. Ce qui n'est pas dit dans wikipedia Mitterand c'est que Mitterrand etait un contributeur régulier du bulletin (d'après la biographie passée sur France 2 récemment). Mitterrand a aussi bien juré fidelité au Maréchal avec ces mots "« Je fais don de ma personne au maréchal Pétain comme il a fait don de la sienne à la France. Je m'engage à servir ses disciplines et à rester fidèle à sa personne et à son oeuvre. » Vous le niez ?
Niez vous aussi que Mitterrand soit resté ami avec Papon après la guerre ? Personne ne niera aussi que Mitterrand ait essayé de dissimuler voire détruire des preuves de son passé vichyste, qui certes a évolué en proportion avec les progrés des troupes alliées en Afrique du Nord. Finalement, il a rejoint la resistance comme d'autres de ses amis qui voyaient le vent tourner.

A partir du moment ou l'on abordait ce sujet il fallait laisser toutes les opinions mêmes les plus ,opposées s'exprimer de la discussion jaillit la lumière et les vérités finissent toujours par l'emporter même si le mensonge d' ou qu'il vienne l'emporte pendant une durée plus ou moins longue
Cet épisode fera parti du passif de l'abp

@ mr Argouach,
vous avez mal compris mon propos.
Celui-ci s'adressait à Mr Jean Breton. Je signalais juste, qu'avant de réclamer une rectification, on apporte des sources viables et non en citant simplement un texte vu sur Wikipédia. Ce dernier publie des textes pas toujours vérifiés, modifiables à volonté et pas toujours d'une grande rigueur historique et intellectuelle.
Je ne nie pas un instant l'attitude de F. Mitterrand pendant cette période et son attitude plus qu'ambigüe par la suite. Bien au contraire.
L'origine de la citation fait débat depuis bien longtemps, mais si ce n'est lui qui l'a écrite (à vérifier, Tissot ?), il a de toute manière publié un texte dans ce même numéro de cette revue.
Bien cordialement.

Comment les contributeurs à un site qui prétend être la référence sur le sujet de la seconde guerre mondiale finit par censurer le fil ouvert à propos du livre d'Yves Mervin, afin d'éviter le ridicule: http://www.39-45.org/viewtopic.php?t=29595