Comme nous le disons depuis plus de 40 ans .Non à la région PDL PETAIN.
Certains bretons ne voulaient plus qu'on fasse référence à cela.Aujourd'hui,cela est remis en avant.
DONC JE SUGGERE QU'UNE CARTE PAYS DE LOIRE SORTE AVEC LE VISAGE DE PETAIN ET LA FRANCISQUE et avec le nom des grands commis de l'état français de Loire Atlantique de la Bretagne qui nous ont trahis..
Cela aurait aussi l'avantage de "couper l'herbe" sous le pied aux pro FN bretons qui ont tendance à vouloir récupérer nos combats.Ils ont la mémoire sélective.

Biensur , ils n'ont pas le droit ..... mais ils le prennent .
VICHY je suis un collaborateur 12 ans , culottes courtes , j'ai chante Marechal Nous voila ( encore un aspect du Jacobinisme ) .
Le Mle PETAIN etait un soldat donc un naïf ( je suis un ancien militaire )mal entoure , court terme il avait une philosophie paisible . France agricole donc paysanne ,doc chretienne, donc royaliste . Les Francais la fourche et le fusil .
J'ai 85 ans aujourdhui .... mon jugement : il s'est fait avoir ..... comme je l'ai ete pour l'Indochine et l'Algerie .
Il etait le bouc emissaire designe . Il n'avait pas le charisme ( l'age peut etre ) de faire face a cette situation changeante et changee.
De Gaulle a connu la meme aventure a sa fin .

On ne peut pas dire que la France a décolonisé à l'extérieur. Nous le voyons bien, notamment en Afrique.
On ne peut pas dire que l'Etat français soit un Etat de droit. Un état de droit ne tue pas les citoyens qui manifeste. Un état de droit ne prend pas à contrepied le vote de ses citoyens contre la constitution européenne, un état de droit.
Une fois qu'on a intégré celà, on comprend qu'il n'y a pas grand chose à attendre de cet état là.
Par contre, la base de l'argumentaire est vrai et montre le duperie de cet Etat. Pour se défosser de la collaboration (bien pire que celle que l'on reproche aux bretons) on nous explique que, pendant 4 ans, ca n'était pas la nation mais un état et pourtant, on valide une séparation de ce gouvernement là..

Monsieur Camaret, la naïveté de pétain est un mythe. Pétain s'était allié avec la Cagoule pour prendre le pouvoir. La cagoule a menacé les députés de s'en prendre à leur enfants, leurs épouses, s'ils ne votaient pas les pleins pouvoirs à Pétain. La seule naïveté de Pétain a été de croire quelques promesses des nazis mais c'était parce qu'il était tellement imbu de sa personne qu'il était incapable d'imaginer être manipulé et trompé. Quant à ses moeurs, vous préférerez ne pas les connaître. Sachez seulement qu'elles n'étaient pas très catholiques. Je suis plus jeune que vous, mes infos je les tiens de mes grands-parents. Mon grand-père aussi était militaire et aurait pu être votre père. Beaucoup d'officiers redoutaient la guerre et bien avant 40 se plaignaient déjà de Pétain, de ses vues arriérées, de son immobilisme qui pesaient sur l'Etat-major. Mais à 12 ans vous ne pouviez pas savoir.
Pour en revenir au sujet, je distingue entre ceux qui n'ont jamais touché aux frontières régionales faute de volonté, de temps, d'occasion ou de courage, et ceux qui, les modifiant, refusent de les rectifier et les redessine arbitrairement à Paris. La gravité n'est pas la même.

PHILOU.
Tout cela est ce que les jacobins , appellent naturellement "l'exception francaise " . Ce qui excuse tout et coupe court a tout autre commentaire .
Le pardon automatique , quoi !!

Chantal THILLOUX .Vous avez peut etre raison .Les personnes de ma famille , qui auraient pu me donner des renseignements , sont parties.
J'habitais la zone occupee , avant de partir en Allemagne en 1942.
Les moeurs de Petain , on m'a toujours dit , qu'il aimait les femmes.
Une anecdote de cette guerre en France . Perquisition a 3 heures du matin ??? Un inspecteur de Police Francais , Un Agent de Police en Uniforme et un soldat allemand. Mon Pere montre ses papiers et l'Inspecteur lui dit :Vous etes ne en Bretagne ( Le Croisic) vous devrez retourner dans votre pays , qui va devenir independant ????? .Cela m'avait frappe . Ce qui m'avait le plus frappe et etonne a ete de voir des hommes et femmes arretes dans notre immeuble , descendre les mains sur la tete , pour monter dans des camions a destination de ....... .La rumeur nous avait dit : Des Communistes et des Juifs .
C'etait pour moi , tres jeune , une periode tres trouble , dont j'evite de parler .
Donc pour moi Petain , c'etait la distribution de lait dans les ecoles , et la chanson :Marechal Nous Voila .

Il y a eu aussi ceux ou celles moins "naïfs", qui ont lutté pour une France et une Bretagne dignes et libres.
Ma tante, jeune résistante en Loire inférieure, fut torturée au siège de la Gestapo à Nantes, déportée à Mauthaüsen.
Elle décéda au Val de grâce de nombreuses années plus tard et fût enterrée avec les honneurs de la République.
Avant de vous en prendre à la République, l'état français, et distribuer du "jacobins" à tour de bras, pensez aussi aux jeunes bretonnes et bretons de l'estuaire de la Loire qui ont donné leur vie pour que l"on puisse vivre ici dans l'Honneur.
Je pense qu'il est important de rappeler aux jeunes qui l'ignorent probablement (et au moins jeunes) que le groupe résistant "Liberté" à Saint Nazaire fut créé par des membres du PNB et des jeunes des bagadoù stourm locaux!
Donc Jakez, allez y doucement avec votre "CARTE PAYS DE LOIRE AVEC LE VISAGE DE PETAIN ET LA FRANCISQUE".
Veillez à ne pas salir notre mémoire, et merci encore de rappeler que "“Vichy était la négation de la République”!
Je pense qu'il serait grand temps de réfléchir à une meilleure communication. La cause bretonne, notre cause, souffre trop de propos hasardeux et péremptoires qui sont particulièrement contre productifs.
Les effets de muscles, très nombreux en meutes (donc sur ces tribunes), ou autres effets de manche anti-jacobins, doigt dressés etc… n'apportent rien de plus, si ce n'est la suspicion.
Communiquer n'est pas sans cesse s'auto convaincre ou se congratuler mutuellement, c'est aussi et surtout aller vers 'l'autre" et faire en sorte d'être justement compris.
Bon courage!
KIAL

“Vichy était la négation de la République”
Etrange...
Dans un reportage sur Pétain, passé sur ARTE (de mémoire), il avait été clairement dit que pour Pétain, la défaite de 1940 était la preuve que les valeurs de la Révolution et de la République s'étaient affaiblies avec le temps.
Que pour Pétain, Mussolini, grand admirateur de la Révolution française, avait su avec le fascisme reprendre les principes de la République et force de constater que l'élève avait dépassé le maître.
Et d'une autre façon, encore plus vrai avec Hitler.
Pour Pétain, il fallait revenir aux sources de la Révolution...!
Donc, faudrait s'avoir!
Personnellement, je pense que cette présentation à un fond de vérité dérangeant mais réel!
Sinon, pourquoi SARKOSY affirme haut et clair que la République peut se passer de la Démocratie.
(Très fort pour le 21ème siècle en Europe...! Et pour mémoire, aucune réaction dans les médias...!)
Sinon, pourquoi cette obsession de Hollande à faire disparaître les territoires historiques et de définir comme le fait CAZENEUVE de communautariste les identités non françaises de l'hexagone...!
Car s'il n'y a pas là une vérité, l'affirmation des réalisateurs de ce reportage sur Pétain sont plutôt étonnantes.
Et bizarre là aussi, ils n'y a eu personne pour contredire...! (Même pas le CSA...)

Mon commentaire a été censuré?
Ca ne m'étonne pas, même le "Collectif Breton pour les Droits de l'Homme et la Démocratie" est persuadé que l'on vit dans un "Un État de droit" et pour vous citer "un Etat de droit ne se conduit pas ainsi".
Peut-être que mon allusion au Reportage sur Pétain ne vous convenait pas, Reportage qui affirmait que ce dernier voulait revenir aux sources de la Révolution, car il considérait que Mussolini grand admirateur de la Révolution Française et Hitler avaient avec leur système respectif dépassé le Maître?
C'est pas moi qui l'affirme, c'est ce reportage!
Je vous cite à nouveau : "Qu'ils le disent clairement..... l'état français n'est pas une république démocratique..."
Non mais vous faites exprès de ne pas écouter ce qu'ils nous disent depuis 200 ans?
Pas plus tard qu'il y a 1 mois, SARKOZY (ancien Président de la République) vous l'a dit durant plus de 20 minutes, haut, fort et clair!
Franchement, à quoi sert un tel collectif s'il refuse de comprendre la nature du système dans lequel nous vivons?

C'est vrai qu'un Collectif Breton pour la Démocratie et les Droits de l'Homme qui censure; c'est guère crédible...

Mon precedent commentaire :
Il y a quand meme des choses tres curieuses .Les "Valeurs republicaines "SONT A GEOMETRIE VARIABLE .
Lors de la perquisition dans la banlieue parisienne , ce jeune soldat allemand qui accompagnait la Police francaise , avait biensur parle allemande avec ma mere : il n'aimait pas ce qu'il faisait et en avait honte ....... je pensais que 10 ans après , c'etait moi qui portait un fusil sous d'autres cieux , et qui defendait la France et les Valeurs de la Republique dans l'honneur et la dignite ????????
Well , Well tout cela est un language de politiciens que je ne comprends pas vraiment .
Je comprends la liberte , je comprends la Democratie , mais il n'est nul besoin d'avoir une Republique pour cela : Republique est une marque de fabrique , pour ceux qui y trouvent un interet .
Curieux , surtout chez les Bretons , ces 4 ans de Guerre font encore recette , 70 ans après ... peut etre plus que parmi les autres regions de l'hexagone .
Ma philosophie sur cette periode : Peu glorieuse ( pour la France ) dure , troublee ,mieux vaut la banaliser .
En classant , je viens de retrouver une estampe de la Retraite de Russie ( Napoleon) qui montre le Marechal NEY , faisant le coup de feu a l'arriere garde pour justement proteger cette retraite . Je prefere cela , a tout autre chose .
J'ai 2 ancetres ( Bretons ) qui ont fait cette retraite ( Memorial de St Helen )