Pourquoi l'indépendance ?

-- Politique --

Communiqué de presse de Gwened / Vannes 2014
Porte-parole: Bertrand Deleon

Publié le 18/12/14 23:18 -- mis à jour le 00/00/00 00:00

La venue de Manuel Valls et son cortège de grâces saupoudrées, ses promesses et ses mesurettes nous renvoient plus que jamais à la question de l'indépendance. Certains se satisferont de cette visite poudre aux yeux et d'autres verront la supercherie éculée.

De l'économie à la culture, en passant par l'aménagement du territoire, les initiés noteront le vide du Pacte d'Avenir et la ringardise des effets d'annonce du Premier ministre français : la route traversant le centre Bretagne… un axe essentiel dont il est question depuis 50 ans alors que nous en sommes encore à l'état de promesses d'avoir le droit de la construire, avec nos restes ; le désenclavement de la Bretagne en la rapprochant de Paris… ce qu'on peut faire de pire pour pomper encore plus nos énergies, d'autant que nous avons financé notre tombeau à l'extérieur (financement par le Conseil régional de Bretagne de la ligne ferroviaire au-delà du territoire breton) ; des subventions pour accompagner nos entreprises alors qu'il ne s'agit en vérité que d'un bien maigre retour de notre fiscalité pour des entreprises lourdement handicapées dans leur développement par le centralisme français et l'absence de décisions en Bretagne… Et en matière de culture et d'éducation, une contractualisation en 18 mois des écoles Diwan… C'est une avancée issue de longues négociations, nous ne faisons que suivre avec beaucoup de retard ce qui se fait ailleurs dans l'hexagone (Iparralde, Pays Basque nord).

Cette visite démontre si besoin est que nous allons ramasser les maigres miettes que nous avons arrachées à l'État français par d'âpres luttes. Il est temps d'envisager notre avenir, par nous-mêmes, sans perdre plus de temps ni d'énergie.

L'indépendance, c'est possible. Il n'y a pas d'inquiétude à avoir sur la seule possibilité d'améliorer notre quotidien et d'envisager un avenir : (voir le site) (source Parti Breton).

Pour Notre Chance, l'Indépendance,

Bertrand Deléon.

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Vos 44 commentaires
Pôtr ar skluj
Mardi 18 janvier 2022
Les nationalistes bretons sont vraiment de moins en moins distrayants.
Il y a peu, ils nous sortaient encore des cartes de l'Europe des ethnies où die Großdeutschland bouffait l'Alsace-Lorraine, l'Autriche, la moitié de la Suisse et une partie de la Belgique. La carte de Bertrand Deléon est dégoulinante de politiquement correcte à côté de ces proclamations pangermanistes.
Dommage !
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
Mon point de vue .
La carte de Bertrand DELEON est une carte honnete .Les germaniques ont une qualite sur les froggies .. ils sont honnetes. Cette Europe du Nord Allemand , Neerlandais , Belge Scandinave, AngloSaxone a un grand trait commun : L'honneur , l'honnetete .... ce qui existe peu ailleurs .C'est mon domaine et je le defends.
Les nationalistes Bretons ( je suis mi allemand /mi Breton) trop de naivete ......... avec les froggies .
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PHILOU
Mardi 18 janvier 2022
J'aimerai que les choses soient clairement dites : vous parlez d'indépendance ou de séparation ? Ca n'est pas la même chose.
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Marcel Texier
Mardi 18 janvier 2022
Pôtr ar skluj
Première remarque: il faut dire "das Grossdeutschland et non pas "die Grossdeutschland". Deutschland est du neutre, donc: "das".
Vos approximations ne s'arrêtent pas là, malheureusement. J'ai beau lire et relire l'article de Bertrand Deléon, je ne vois pas l'ombre d'une "
proclamation pangermaniste". Et puisque vous évoquez l'Allemagne, parlons-en. L'Allemagne de 2014 et bientôt 2015 est à des années-lumière de l'Allemagne nazie. Le traumatisme qu'a laissé cette période maudite dans la République Fédérale d'Allemagne, est tel que les mesures prises, sur le plan politique, pour éviter à tout jamais le retour de tels errements sont infiniment plus sérieuses qu'en France où un gouvernement socialiste proroge dans les faits, sans états d'âme, le décret Pétain-Darlan du 30 juin 1941, approuvé par l'Obergruppenführer Werner Best, responsable à l'époque de la Gestapo pour l'Ouest de la France. Dois-je vous rappeler que c'est le décret qui, pour la première fois, séparait la Loire-Inférieure devenue Loire-Atlantique du reste de la Bretagne ?
La première caractéristique qui fait de l'Allemagne un pays nettement plus démocratique que la France, c'est que c'est une "
république fédérale", ce qui entraîne que tous les pouvoirs ne sont pas concentrés en un point. Ceci est très "embêtant" pour un aspirant-dictateur. D'ailleurs, tout au début de sa prise de pouvoir, Hitler s'est empressé de supprimer toutes les libertés et autonomies locales et de créer des "Gau" ("Gaue" au pluriel) qui correspondaient en gros aux départements français, avec à leur tête un "Gauleiter" responsable uniquement devant le gouvernement central, autrement dit un "Préfet". Le Maréchal Pétain, lui, n'a pas eu besoin de réformer les structures de la France. Elles étaient toute prêtes et elles n'ont pas changé et elles ne sont pas près de changer !
Ne me parlez pas des régions, celles qui existent encore et celles qu'on nous a mijotées : leurs prérogatives n'ont rien, mais rien du tout, à voir avec celles des "
Länder" qui sont de vrais gouvernements locaux, l'Etat se réservant les compétences régaliennes (défense, diplomatie). Un ancien Président de la pseudo-région Bretagne se comparait un jour au Minister-Präsident du Land de Bavière. Autant comparer un PDG et un chef de Bureau !
Le résultat de ce genre d'organisation d'ailleurs est que les affaires y sont, dans toute la mesure du possible, réglées au plus près des citoyens, ce qui entraîne des économies et une efficacité à mille lieues du "
bazar" (je suis poli !) et de la gabegie françaises.
Si ce "
bazar" et cette gabegie vous conviennent, grand bien vous fasse ! Mais, c'est justement, en dehors de toute préoccupation identitaire (ce que je ne méprise pas: il est vital que la Bretagne conserve son identité), ce que l'indépendance permettrait d'éviter.
Et c'est ce que Bertrand Deléon démontre avec une argumentation que vous semblez bien incapable de démonter. Alors, il vous reste la vieille rengaine de la collaboration, de la germanophilie qu'on essaie de coller à la peau de tous ceux qui, d'une manière ou d'une autre défendent la Bretagne alors que la collaboration a été d'abord la Collaboration d'Etat, officielle et assumée et que, même dans les milieux nationalistes, elle a été ultra-minoritaire en Bretagne.
Alors, essayez de trouver autre chose, Monsieur Pôtr ar Skluj et "
Neleleg laouen" quand même !
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lwenn
Mardi 18 janvier 2022
Les Alsaciens sont culturellement et linguistiquement des Germains, ils ont été francisés de force par l'Etat français.
Sinon, le constat de Bertrand Deleon est difficilement contestable. Nous sommes asphixiés à tous les points de vue par l'Etat français qui ne donne que des miettes pour amuser la galerie. Il y en aura toujours pour dire que des miettes, c'est mieux que rien, mais c'est faire preuve de servilité.
La première raison pour l'indépendance est de sortir de l'état de servilité dans laquelle nous nous trouvons, du fait en particulier de la collaboration de nos élus.
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
Tres bonne mise su point Marcel.
Pierre
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Marcel Texier
Mardi 18 janvier 2022
Merci, Pierre !
Ein frohes Weihnachtsfest und ein glückliches neues Jahr wünscht Dir und Deiner Familie
Marcel
(Aïe ! Aïe ! Aïe ! Pourvu que je ne fasse pas accuser de germanophilie, voire d'être un crypto-nazi !)
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Ker itron al lann
Mardi 18 janvier 2022
Ahaha quell humour les anciens! Zergoutte...
Les froggies vous emmerdent Pierrot, et les boches, ceux qui ont ruiné l'Europe par 2 guerre mondiales, n'ont pas de leçon à nous donnez!
Plutôt que de cracher dans la soupe, toi qui a combattu dans les colonies…. LOL, organise donc une fête de la bière à Brisbane, et fout nous la paix.
Iwen, tu critiques les élus… présente toi! Un mandat, même au conseil municipal te ferait gagner en humilité...
C'est le charabia et la grande gueule des nationalistes qui nous fait le plus grand tord.
Si vous avez l'habitude de foutre le bordel à Scrignac, ne vous pointez pas à Nantes!
Les brigades républicaines ne seraient pas longues à se mobiliser!
Mot de Cambrone!!!
KIAL
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SPERED DIEUB
Mardi 18 janvier 2022
Les francs aussi étaient des germains !!!
La xénophobie monte un peu partout en Europe ,les causes ?? pression migratoire excessive , les économistes disent qu'elle est nécessaire surtout pour l'Allemagne vu le vieillissement de la population
La crise pas si sur ,car par exemple elle épargne la Suède alors que l'extrême droite monte au point de provoquer une crise gouvernementale
Le problème en ce qui concerne la Bretagne c'est que le militantisme breton est facilement, et le plus souvent à tort, soupçonné d'arrières pensées xénophobes ,alors que des dérapages honteux tels que ceux de Zemmour sont plus ou moins tolérés pour la bonne raison qu'il reste à l'intérieur des frontières de l'une et indivisible ,cherchez l'erreur !! Seulement la thématique nordique chère à une partie du mouvement breton ,même si c'est complètement innocent dans le sens idéologique ,est un terrain glissant ,vu les antécédents et le fait que c'est un des principaux fondamentaux de l'idéologie nazie
(voir le site)
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Pôtr ar skluj
Mardi 18 janvier 2022
"Cette Europe du Nord Allemand , Neerlandais , Belge Scandinave, AngloSaxone a un grand trait commun : L'honneur , l'honnetete .... ce qui existe peu ailleurs ."
Cela fait plus de deux mille ans que les Germains répètent la même chose à propos des Welschs (Gaulois romanisés). Nous sommes les héritiers des administrateurs gaulois puis de l'Empire Romain. Les Germains ont toujours été partagés entre la fascination et la répulsion pour notre monde, incapables qu'ils sont de construire un État. Dans le fond, la tentative de psychologie des peuples que fait PIERRE CAMARET n'est pas infondée. Effectivement nous sommes de cyniques bureaucrates et non d'honnêtes chevaliers à qui s'accroche la malédiction de l'or du Rhin. Qu'ils retournent au plus profond de leur forêts pour y adorer Wotan et Adam Smith.
"Les Alsaciens sont culturellement et linguistiquement des Germains, ils ont été francisés de force par l'Etat français."
Les Alsaciens des pleines sont des Gallo-Romain superficiellement germanisés entre le Vème et le VIIIème siècle. Ils sont anthropologiquement indiscernable des Alsaciens des montagnes qui ont maintenu le dialecte roman local (à Sainte-Marie-aux-Mines par exemple). Le gouvernement français a re-romanisé les Alsaciens, c'était tout aussi légitime que la re-celtisation des Gallos prônée par les nationalistes bretons.
"(Aïe ! Aïe ! Aïe ! Pourvu que je ne fasse pas accuser de germanophilie, voire d'être un crypto-nazi !)"
Ne vous inquiéter pas, moi aussi j'ai eu su un peu d'allemand. Dans l'absolu je n'ai rien contre l'expansionnisme germanique tant qu'il ne cherche pas à s'emparer de territoires français et tant qu'il ne cherche pas, par le biais de son Union Européenne, à nous faire encaisser ses fiasco (remercions l'Europe pour la dernière crise légumière).
"Les francs aussi étaient des germains !!!"
En effet, Dieu merci nos aristocrates autochtones ont su comploter pour nous débarrasser des Carolingiens décadent.
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SPERED DIEUB
Mardi 18 janvier 2022
Voici d'autres cartes que j'adresse particulièrement à pôtr ar skluj
Les langues celtiques n'ont fait que reculer depuis deux millénaires au profit des germaniques et latines (gallo oui pôtr skluj issu du roman ) Pourquoi n'auraient t-elles pas le droit de se redéployer un peu rien que pour ne pas disparaitre , y compris en ce qui concerne le breton à l'extérieur de la Bretagne par exemple les grandes métropoles, répondez svp
(voir le site)
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
Ce KIAL est merveilleux , grace a son "humour"je commence une bonne journee .
Si ce KIAL n'existait pas , il faudrait l'inventer .
Quelques erreurs , quand meme , en effet deux guerres mondiales ont ruine l'Europe ...... mais chaque fois , c'est la France qui a declare la guerre ... si elle a perdu et bien tant pis pour elle .
Ce KIAL me fatigue ... j'ai une autre expression que je garde ... Des cet instant , j'ai decide de l'ignorer completement .
Quand a 'l'autre " chacun choisit le mode de Societe qu'il veut .Le Monde germanique , me convient mieux que le monde latin , c'est vrai .Je vois ici Pays Anglo Saxon , la democratie est partout , je me sens libre ( pas en France ) . France = Magouille / Culot / mauvaise foi etc.... et j'en passe.
Merci Marcel , je te prepare une reponse .Mon fils 30 ans hier nous annonce ses fiancailles avec une jeune Coreenne qui a un Master de piano : MOZART et le KIMSHI vont tres bien ensemble .... j'aime les deux .
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SPERED DIEUB
Mardi 18 janvier 2022
Désolé Pierre Camaret mais en 1914 c'est bien l'Allemagne qui a déclaré la guerre ,l'ensemble de l'Europe craignait l'hégémonie allemande
(voir le site)
Effectivement en 1939 ce sont les alliés du fait que la Pologne avait été sauvagement agressée
(voir le site)
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
SPERED DIEUB . Chacun a une version , la mienne est differente .
De toutes les facons ,pour moi extremement europeen , les guerres entre nations europeennes sont des guerres civiles .
Marcel TEXIER . Je travaille actuellement comme Consultant pour LINDES AG. MUNICH dans des projets de LNG avec ROSNEFT ( Les Russes ).Ce qui vient de se passer a completement modifie mon opinion : J'en arrive a avoir une haine de la FRance et de ses dirigeants . Pays Anormal . Je peux me sentir Breton a Munich et a Brisbane,mais en Bretagne je me sentirai honteux et francais .
L'Allemand qui a ete distance par l'anglais en Europe Oriental reprend tres fort , parmi des jeunes generations : en fait Allemand et Anglais , plus langue nationale of course ... quand au Francais ????? C'est limite a Amour - Fromage -Vin Rouge en fait cela suffit et couvre toute la Culture de ce pays .
Je ne sais quand je ferai mon prochain voyage a Munich .Nous pourrons essayer de nous voir dans l'hexagone.
Tous mes voeux pour toi et ta famille pour Noel et 2015 . Amicalement
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
SPERED DIEUB . Vous avez raison .
En 1914 c'est l'Allemagne qui a declare la guerre ... a la France .
En 1939 , les Anglais les premiers ont declare la guerre , la France a suivi 5 heures après .
Ma mere nous disait que le fauteur de guerre 1939 avait ete le Traite de Versailles , exige par les francais et egalement soutenu par les anglais .
1945 Les francais ( malgre la victoire des Bretons ???) n'avaient pas la main . Cela a ete une paix americaine beaucoup plus equilibre.
Fin de guerre 1918 ( officiellemnt 1923).Le mauvais Traite a cree un esprit de revanche , on a vu les resultats .
1945 non au contraire,la cooperation , le Plan Marshall .C'etait une bonne paix .
Mes excuses pour mon insistance dans l'erreur en ce qui concerne 1914.
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M.Prigent
Mardi 18 janvier 2022
Je n'apprécie pas beaucoup le couplet nationaliste franchouillard et germanophobe de KIAL, car de mon point de vue, depuis des siècles sous la monarchie et pis encore depuis la Révolution de 89 la France fût le principal fauteur de guerres en Europe.
Le nationalisme agressif et conquérant, celui qui imposa la conscription obligatoire (une des causes de la chouannerie) pour porter par les armes les "Droits de l'Homme", est un "produit" de "notre" République.
Comment s'étonner dès lors de la contagion du réflexe nationaliste allemand ou autre dans une "Europe des Nations" comme le titrait mon prof d'Histoire au lycée pour désigner "nos" guerres européennes des 2 derniers siècles.
Irène Lenoir, 1ere femme admise au Conseil d'état, ancienne ministre... résumait fort bien la problématique de l'échec de l'Europe, en janvier 2009 sur radio BFM: "Les Nations ont tué l'Europe."
Et d'ailleurs continuent à l'achever.
Qu'en reste-il aujourd'hui de la mission humaniste et libératrice de l'Hexagone ?
Une France de plus en plus centralisée, de moins en moins démocratique comparée à ses voisins, une classe politique plus soucieuse de sa carrière que des intérèts du pays, incapable de se réformer, de gérer ses finances (les fonctionnaires ont "augmentés" de 0,7% en 2014-1,5% avec les emplois d'avenir-)...Bref une France sur le déclin inexorablement.
Et c'est forcément de la faute aux "teutons" !
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Pôtr ar skluj
Mardi 18 janvier 2022
"deux guerres mondiales ont ruine l'Europe ...... mais chaque fois , c'est la France qui a declare la guerre ..."
Désolé d'avoir agressé l'Allemagne en 1939...
"chacun choisit le mode de Societe qu'il veut"
Non, les seuls à choisir, ce sont ceux qui ont assez d'argent pour le faire. Ceux qui profitent de la mondialisation qui désintègre les identités locales par une mobilité jamais. Moi, je m'intéresse au peuple qui, lui, n'a pas le choix et qui maintient le peu qu'il reste des vieilles nations.
De toute façon, même vous, vous n'avez pas le choix. Ce que vous pensez est ce que vous faites est entièrement déterminé par votre milieu.
"France = Magouille / Culot / mauvaise foi etc..."
C'est ce qui rend ce pays aussi intéressant.
"Voici d'autres cartes que j'adresse particulièrement à pôtr ar skluj "
Merci, mais, au moins pour ce qui est des limites avec les langues ibériques, elles beuguent vos cartes. La pointe du Médoc n'était pas celte, comme toute la Gascogne. Puis faudrait arrêter avec la Galice celte. Les Celtes y étaient minoritaires et le substrat du galicien est clairement ibérique.
"(gallo oui pôtr skluj issu du roman )"
Une fois sur deux, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Vous parlez du patois de la Haute-Bretagne ou vous faites un jeu de mot sur "gallo-roman" ?
"Pourquoi n'auraient t-elles pas le droit de se redéployer un peu rien que pour ne pas disparaitre , y compris en ce qui concerne le breton à l'extérieur de la Bretagne par exemple les grandes métropoles,"
Que comptez-vous faire ? Bretonniser New-York et Tokyo ? De toute façon, le breton est une langue liée à un territoire, je ne vois pas l'intérêt de le parler si on ne vit pas en Basse-Bretagne. Je suis moins regardant sur l'origine, mais sans vivre au pays on ne peut pas parler avec des bretonnants. Théoriquement, le breton est aussi la langue des Gallos puisque c'est celle de leurs ancêtres et que le gallo n'est pas une langue formée in situ. Mais en général, ils massacrent le breton, donc, à moins de venir vivre en Basse-Bretagne, ils feraient mieux de ne pas l'apprendre.
"Désolé Pierre Camaret mais en 1914 c'est bien l'Allemagne qui a déclaré la guerre"
Bien sûr que oui. Seulement une vision excessive et contre-productive de l'amitié franco-allemande empêche de le dire.
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Jorj t-g
Mardi 18 janvier 2022
Séparation ou indépendance?
Ca ne sert à rien de tergiverser la dessus si c'est pour nous mettre un joug européen encore plus serrer que le joug francais.
Moi je parle de souveraineté de l'état Breton.
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Yann LeBleiz
Mardi 18 janvier 2022
Chartes des Nations Unies (ONU) :
Chapitre 1, alinéa 2 :
"2.Développer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect du principe de l'égalité de droits des peuples et de leur droit à disposer d'eux-mêmes, et prendre toutes autres mesures propres à consolider la paix du monde;"
En évoquant l' Indépendance pour la Bretagne, l'article de M.Deléon s'inscrit dans ce principe qui est la base du vivre ensemble universel!
Visiblement, il souhaite la mise en application de ce droit universel premier pour les Bretons!
Quel est le rapport entre ce principe universel premier et vos débats sur les pangermanisme, la 1ère GM, les fantasmes sur les théories nordiques et les nazies...?
Ces derniers, a mon humble connaissance, ne sont pas les auteurs de la Charte de l'ONU...! (Sinon, ça se saurait... voir la difficulté de la République Française pour ratifier l'ensemble des textes onusiens..!)
Cette carte ne concerne que la Bretagne!
Ni la Bretagne ni les Bretons n'ont une tradition de découpage des cartes pour imposer aux autres sa volonté.
Nous ne sommes PAS la République Française (la Bretagne indépendante n'aura aucune difficulté à signer les textes onusiens que la République Française s'interdit de signer!)
Et visiblement, M.Deléon préfère partager les valeurs universelles des Nations-Unies que celles douteuses des Etats-Nations!
C'est son point de vue, mais il peut facilement se comprendre...!
Si cette carte comporte des erreurs, les autres peuples en application de ce droit universel premier s'exprimerons pour la rectifier.
Et personne en Bretagne ne trouvera à dire là-dessus.
N'en déplaise à certains!
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Hepken
Mardi 18 janvier 2022
Au lieu de regarder le passé on peut également se projeter dans l 'avenir Ce qui se trame à Cuba va impacter toutes les Antilles et les Antilles française .... Comme on l'a déjà dit sur ABP l Alsace a déjà changé . Il c'est passé quelque chose avec cette réforme des régions dont on ne mesure pas les conséquences En Bretagne beaucoup de Breton sont passés d'un souhait d'autonomie à un réel désir d'indépendance et avec l Europe c est possible, tout comme la réunification de tout le pays Basque et pourquoi pas également la fusion du nord de la France avec la Wallonie A moyen terme c 'est la fin des systèmes au profit des peuples !!
Hepken
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
M.PRIGENT .Tres bien , la France d'ailleurs serait prete maintenant a faire une guerre pour cacher ses difficultes ( du Galtierisme).Reconquete des ILes AngloNormandes ( erreur du Traite de Bretigny ) pourquoi pas .
HEPKEN , en fait vous avez une vision lointaine , qui n'est pas mauvaise.Evolution , en ce qui concerne la Bretagne , c'est mon cas . Constat :Je suis ne trop tot .
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Obeliscetcie
Mardi 18 janvier 2022
étant ultra démocrate et plutôt libérale au niveau sociétale et économique ,ultra fédéraliste et je pèse mes mots ..je me demande si vous définissez votre notion d indépendance en terme de séparation (commercial et militaire )avec les français (le peuple) ou en terme de républicanisme.Pour moi indépendance signifie en quelque sorte :quitter la bonne vieille "Respublica" et/ou recréer un régime type chancellerie/ monarchie ou autre.... a définir..indépendance vis a vis de l'Europe?Vous connaissez votre culture..sortir la Fédérale BZH de l'Europe n'est pas envisageable..Indépendance militaire? Yahvol!! ja, wenn man so will!! on a deja une grosse armée fr avec du breizhou dedans.J 'paye plus d' impôt ça ira merci Ave-Caesar.MOI c facile ,breton, démocrate ;le républicain fait ce kil veut ou pas..moins il en fera.. et plus il jouera a la pomme de newton.. Chacun prend ses responsabilités et regarde l' histoire de là ou il se trouve.En tant que gallo, mon ami,je n'est que 1 réponse a te proposer humblement: "ben merde, ils sont ou les Roro ,les roro les Romainnnnnnns?!!
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Obeliscetcie
Mardi 18 janvier 2022
Aléa jacta est en bzhgallo ="le moins pire des régime ;c'est la démocratie bretonne" Winston Breizh Churchill.si "l élite-admin" veut une "rèspu-démocratique" c pas mes oignons..Déjà vu...Ils coulent ou ils évoluent .... Fédér-Fiducia Kénavo-Avé-salut le penn ar ben et pas trop de vent j 'éspère chez toi(mess-private si poss)
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Obeliscetcie
Mardi 18 janvier 2022
BONNE BLAGUE/"Puis faudrait arrêter avec la Galice-celte" et demain c quoi le gallo n'est pas breton et le portugais est un germain??? BEN MERDE LA pace "latina"a laissé quelques séquelles à celui qui vient de loin.. je veux dire celui qui vient du rhin! Le vieil émigré quoi lol! C'te blague la "Galicia espagnole"Je la garde dans mon best of des meilleures blagues républicaniste.. vu "l' état" de l'état nation ;dans 20 ans c 'est collector! trugarez.moi qui suis gallo g du mal a pas pouffer de rire et a ce titre ,comme gallo armoricain je dis ave le bzh'ch .De gaule dirigera toujours groland ou groland ne sera plus(celui qui veut diriger assume.De gauche ou de droite.Démocratie fédérale ou centralisme lepenique? moi si j étais rèp plutot que démocrate tout court..je me dépêcherais de ne pas faire de l'immobilisme.lE BRETON NON PAPA LE PEN (90%) apprécie peu la faiblesse républicaine qui découle d'une certaine vision "bisounoursique" de leur propre histoire des franc(ai)s de souche...MOI GALLO NON IBERIQUE JE POURRAI Aussi FAIRE Des Blagues Historiques DU TYPE/le français 'a defaut d être breton; est -il bien un gallo de souche?? non?? OK tu prend ton charter et tu va voir si obelix est chez le germain."Ils sont fous ces romains republicains...Private trugarez..Pense-t-il a ce que pourrai faire une bretonne centralisatrice alors que nous sommes en paix?
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Obeliscetcie
Mardi 18 janvier 2022
"Théoriquement, le breton est aussi la langue des Gallos puisque c'est celle de leurs ancêtres.." erreur complète jamais un bzhou ne demandera a un gallo de parler breizhou puisque le celte d' Armorique lui est allégeant...C est la base fédéraliste bretonne quand meme..ancestrale..bien avant notre Anne...et le dos d'âne qui s'est pointé après.N'oubliez pas le "gallo" comprend très bien ce ki lie le gallo au patois.. mieux que le breton .. on va dire kon garde ca sous le coude:)
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Obeliscetcie
Mardi 18 janvier 2022
"Au lieu de regarder le passé on peut également se projeter dans l 'avenir" idem... comprendre et accepté son histoire c'est déjà préparer et anticiper les champs du possible.. no comment c pas moi ki le dit c laugdanum petibonum sarkosium et hollandinum hahaha ^^
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Jorj t-g
Mardi 18 janvier 2022
Les habitants de la haute Bretagne sont des Bretons ou haut bretons et non pas des gallos.
Le Gallo est le nom de la langue parlé en haute Bretagne.
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Marcel Texier
Mardi 18 janvier 2022
Pierre Camaret
Je pense que nous nous verrons en Hexagonie. En ce moment, pour des raisons familiales, il m'est difficile de voyager. Il y a eu un temps où j'allais deux fois par an, en automne et au printemps, à Munich, plus précisément à Andechs, à trente et quelques kilomètres, dans un monastère où avait lieu un colloque sur l'Europe en construction, organisé par un député de la CSU, Berndt Posselt. Il y avait des interventions d'un très bon niveau.
Je passais ensuite un jour ou deux chez un ami dont j'ai fait la connaissance à Andechs, un juriste qui a fait presque toute sa carrière chez Siemens et qui partage ma fascination pour la Chine (j'ai un fils qui est à Pékin depuis quinze ans). Ce type avait fait un stage, quand il était jeune doctorant, chez un magistrat à Aix-en-Provence. Ce tuteur de stage avait un sérieux passé de résistant (il avait perdu une main dans un combat et sa femme avait été torturée par la Gestapo) et mon ami s'attendait à être mal reçu. Ce fut tout le contraire et ils sont devenus d'excellents amis. Volker me parle de ce Maître Juvénal avec admiration et affection. Il habite Taufkirchen.
Bref, je connais assez bien Munich. Est-ce que Linde AG se trouve sur la Klosterhofstrasse, pas loin de Frauenkirche ?
Il y a pas mal de Bretons dans les environs. Je te suggère d'aller sur le site www.breizh.de qui est animé par Willi Rodrian. Si tu cliques sur la rubrique "Litteratur", tu trouveras "Bücher". Tu y trouveras un recension de mon bouquin "La Bretagne n'a pas dit son dernier mot". Elle est en allemand, mais j'en ai fait une traduction (approuvée par l'auteur !) qui figure sur le site.
Amicalement,
Marcel
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Obeliscetcie
Mardi 18 janvier 2022
je me permet en terme de "république" et de démocratie d 'ajouter :1/la soumission n'est pas le respect.Il n'y a de respect que la réciprocité.quand valls ou sarko donne 3M AU BZH C'est qu'il nous en a quémandé 5 ou 6 au nom de leur conception...du respect...2/ madame aperré: "pourquoi le breton parle du 500eme anniversaire..." de notre cheftaine...morbihanaise centraliste.. carrièriste ou un chouihia faiblarde en histoire?? "nathalie la Mor-bihan c'est la Bretagne.0pointé.3/le breton -breton comprend t-il qui est le breton gallo?? pour nous le patoué patouillé ou le patois c bien le gallo mais le gallo-gallo du bzh on y touche pas trop ça pique un peu c'est comme les orties quoi!! ça fait mal au mollet du français.ET il a déjà les fesses qui chauffe ces temps-ci..Le jacobin est acculé de toute part(migration muslim interne)
+pression de l' Europe pour que la france tienne les engagements quelle a elle meme proposée et acté. Le français pleure ,le breton gallo rigole et le breton-bigouden patiente!(je vous charrie hein^^) et, comme on dit les vaches sont bien gardées! comme dirait mamie tipiak "
""PI-raaaaates"""Le pb n'est pas pour l'indépendance ou l' autonomie en soi mais somme tous toujours aussi fédérés et démocrates) toi le breton et moi le gallo armoricain breton..si oui ;et je nous le souhaite;et bien nous pouvons faire ce que nous faisons le mieux :nous unir de nouveau dans le calme et la bonne humeur;ensemble;ou bien être fainéant et regarder les jeux du cirque parisien qui ont par inadvertance lâché un fauve politique(marine le pen) moi étant démocrate je ne puis voter pour elle cepandant je m'amuse de voir a quel point le romain ,pardon le "parisien est lent d'esprit ;vautré sur son fauteuil ,regardant son nombril(en oubliant le fauve breton au passage) comme si c 'était une boule de cristal... et moi gallo des villes ,ultra-liberaldémocrate par essence meme.. je me gausse. Pensez a ceci cher bzh :imaginez vous qu'un etat breton aurait besoin de créer un ministère de l'identité bretonne..quelle blague.. lol.La réponse du gallo bien éduqué (autant que faire se peut )serait:"Non merci j'chui deja tombé dedans quand j'étais petit" 1/ le breton ne demandera jamais au gallo de parler breton comme la fait le français.Jamais un breton armoricain ou costarmoricain ne se permettrait de dire au breton de parler un gallo breton.c'est ce genre de liberté qui nous unis depuis toujours.Un gallo parle gallo breton /gallo patois gallo-gallo/breton ou français courant quand il le veut et comme il le souhaite.C'est la force de notre culture celte.ce genre de "concept" n'est pas compréhensible pour un "esprit français"ou "spiritualité grolandaise".Trugarez ,kenavo ;ave duchesse qui nous regarde,sereine,depuis a peine 500 ans.N'est point encore un peu court en terme d'histoire fédérale bretonne????
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asteriscetcnie
Mardi 18 janvier 2022
mess-non private:Réaction concernant le galicien espagnol non celte: celui qui ne peut faire un lien entre:-le Finistère ,la région du Léon_aber(e)s et le Gallo (cost)armoricain CELTE BRETON d'une part avec la noblesse Navarre ,zone du Léon(é)en Galice du territoire des ibères d'autre-part devrait "penser" plus que récité ou meme dirai-je hélas déglutir..merci d'aimer l Histoire et les chants lexicaux d'une langue ,certes chaotique mais néanmoins (encore) vivante appelée le François euh le français "pénagast" pardon
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asteriscetcnie
Mardi 18 janvier 2022
Concernant l'Europe,autant le français doit s'en inquiéter de par son système politique proche du néanderthalisme nocturne et une économie étranglé par l 'immobilisme de papa(le capitalisme d'état)autant la celtie continentale BZH fédérale depuis tellement longtemps que meme entre nous on a oublié(c'est a minima 480 av jc, bien plus démocrate que républicain .. n'a clairement rien a craindre.. nous sommes déjà libéral(sociétale/économique) ,fédéral, et démocrate.Avez vous déja croisé 1 seul breton demandé au gallo celte de parler le breton??? ou vice-versa d'ailleurs. LA france a 4 défauts qui bloquent le breton:1en histoire ,le français est une quiche;ils pensent encore en 2014 que nos suzerains ont construit leur chateau principale hors du pays de bretagne.. abération.. Imaginez le luxembourg sans son chateau .. (seul des belges wallons pourraient réfléchir a cela!!)2/administration lourde ,lente ;illogique incapable de se réformé intellectuellement. Qui plus elle veut diriger..et une fois en politique ils n'ont qu'une conception de gauche ou de droite..abération républiquaine..forme de régence attentiste,guidé simplement par l'alternance que nous offre (dieu merci) la démocratie.. bref :ridicule(meme les partis fédéraux nationaux sont confédérés...non sens démocratique. 3/et non clovis n'est pas le grand père de Anne de Bretagne..4/en 2014 certains français , d'une érudition telle que meme Sarkozy pourrait se faire passer pour un moine chao-lin; pense encore que "un arabe ou un musulman c'est la meme chose" anne de B A DIT/"plutot la mort a la souillure en 1525 mettons .. pour un gallo ;meme démocrate c valable en CDI."la france a besoin de la Bretagne comme la bzh a besoin de la france" oué.. traduit en anne de B ca fait :parfois l' oiseau de proie ne peut s'envoler immédiatement car, de par sa splendeur angélique et son abnégation,il oublie qu'il traine un boulet (émigrés français du 5eme au 13eme)illétré,mal-latinisé bref c la caca la cata la catastrophe.. meme les ricains ont failli coller la france de 1945 parmi les loosers.dit autrement la "réciprocité" de valls représentant d 'un des 2 partis a la porte du mouroir nous fait don de 3 milliards aprés avoir récolté 65% de notre impôt.voila la "réciprocité" républicaine. vous demander pas pourquoi on vendra pas aux chinois tel ou tel produit(a part du caca nucléaire et encore) 200 ans d histoire et une théorie vaseuse de droit de l homme en tant qu'individu plutot que peuple ,culture ,nation,a un chinois dont la construction culturelle et politique a 3000 ans .. c'est ubuesque. La Bzh (federation armoricaine celte actée en -1000 av jc pourrai contrebalancé cela... mais non c'est hors cadre..certes .Lorsque l'esprit étriqué du francais "sors" du cadre il ne conçoit pas de changer de cadre.. ce qui le rend faible ,peu adaptable et inapte a servir de moteur a l 'europe.Comme pour la bretagne ou lalsace ,la grande nation fédérale européene traine ;comme nous;son boulet.pour moi qui a bien gouté l amertume et la grossièreté de l 'impôt de la dite:respublica" c'est simple:suppression du décret de la république collaborationniste de vichy(non-négociable) fédéralisme d'office a compter de 2016 max.aucune de nos nations dans le fédéralisme fr n' a l'obligation de donner + de 49% de son imposition.Et bien sur dans nos écoles l'enseignement de l'histoire de la bretagne et du federalisme ,l'histoire de l'europe (civilisation/ langues/ peuples; religion,)puis l histoire de france depuis la guerre entre rois saliques et rhenois jusqu'en 1960 (c la plus courte évidemment)idem éducation civique et l'éthique.Je paye des impôts pour éduquer ma fille par exemple ,pas pour engraisser un jacques maillard qui fait des blagues de potaches ou un immigré hongrois qui débarque a neully et pense être une 'élite".idem le hollande qui trouve que "l'économie" c dur"c pas le breton qui va pleurer en 1er quand une lepen va les "secouer".Ils veulent du centralisme encore et toujours en niant le cours de l histoire europeene?? Pas de problème la centraliste bretonne va bien les "recentralisées a leur place qui est la leur: l'exécution et l 'application des taches administratives.et emprunt de démocratie et de liberté je laisserai faire en votant blanc au 2eme tour si la bretagne n'obtient pas ce qui lui revient de droit: l'autonomie politique économique et judiciaire.kénavo
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Pôtr ar skluj
Mardi 18 janvier 2022
J'ai souvent été déçu par la médiocrité de mes contradicteurs sur ABP, mais là nous touchons le fond. Quand on est incapable d'écrire, on garde ses opinions pour soit.
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
Marcel TEXIER .
Merci , mon fils est toujours a Beijing ( MichaelPage)il en est fatigue : Pollution et Corruption et voudrait bouger ..Singapore .. Indonesie .
C'ést exact LINDE AG se trouve KLOSTERHOFSTR. 1. C'est la Direction Generale .LINDE est le concurrent de AIR LIQUIDE .
J'ai seulement une de mes filles et son mari ( NeoZelandais ) pour Noel a Brisbane .
Les Alsaciens ont renvoye le Drapeau Francais qui etait sur leur Ex.Parlement , a Mr HOLLANDE et mis le Drapeau Alsacien a la place . Pourquoi les Bretons ne feraient ils pas la meme chose ????? .Petit geste symbolique .
Joyeux Noel et Meilleurs Voeux 2015,pour toi et ta famille , en esperant une amelioration pour la Bretagne .
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Pôtr ar skluj
Mardi 18 janvier 2022
La frontière hautement artificielle entre la France et l'Occitanie est bien la preuve que cette carte ne traite pas la France et l'Allemagne de la même façon. Pourquoi cette dernière n'est-elle pas semblablement divisée selon la limite entre les dialectes hauts et bas-allemands ?
"avec l Europe c est possible"
Quelle naïveté, l'Europe libérale organise une mobilité économique qui homogénéise tout et qui tuera les identités locales.
"la réunification de tout le pays Basque"
Pour qu'on puisse parler de réunification, il aurait fallu une unité par le passé...
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Louis Le Bars
Mardi 18 janvier 2022
Je partage assez les remarques de Pôtre ar skluj sur la carte présentée...franchement épargnons-nous ce style de cartes, on a déjà tant à faire avec la Bretagne !
D'autant que la carte présentée a des incohérences flagrantes qui pourraient être en plus interprétées très négativement (une sorte de ligne de démarcation traverse la France quand l'Allemagne est quasi-épargnée (hormis la Bavière qui n'a pourtant pas de réalité linguistique et un territoire actuel qui a été constitué assez tardivement (Franconie, Pays souabe...)).
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Léon-Paul Creton
Mardi 18 janvier 2022
" ...unité par le passé..." du pays basque
Garçon de l'écluse,quand le Bretagne retrouvera son unité et son indépendance c'est certainement "l'argument" qu'utilisera avec aplomb "l'hexagone alors tronqué" pour demander sa réunification avec la Bretagne...
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Ange L.
Mardi 18 janvier 2022
Plutôt que de discuter des limites d'une carte décorative représentant des ensembles culturels géographiques d'Europe, il y a tout de même plus important à faire en voyant un tel programme... le soutenir et arrêter de discuter du point-virgule.
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Pôtr ar skluj
Mardi 18 janvier 2022
"l'Allemagne est quasi-épargnée, hormis la Bavière"
Très juste, d'autant que la Bavière apparaît de la même couleur que le reste de l'Allemagne, suggérant que cette frontière ne serait qu'une frontière interne tandis que l'Occitanie est clairement détachée de la France.
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Patrick Le Guern
Mardi 18 janvier 2022
@Ange L
Voilà qui est dit. Rien ne nous sert de disserter sur une carte, ne nous dispersons pas et occupons nous déjà des nos intérêts pour que nos enfants puissent vivre dans une Bretagne forte, dynamique et respectueuse des autres nations. Face à la dérive du parti socialiste qui s'est poignardé dans le dos en réalisant cette réforme territoriale en dehors de tout bon sens et surtout en refus de la reconnaissance des peuples de son territoire, réagissons et adhérons en masse. Comme nous l'avons vu pour l'Ecosse, demandons l'autonomie et nous n'obtiendrons rien, demandons l'indépendance et nous obtiendrons une autonomie accrue : Celui qui ne demande rien, n'a rien, ça le jacobin le sait et en use. Il faut accroitre l'affichage des partis bretons, il faut que les militants se bougent, il faut aller au devant du peuple Breton, l'heure à plus que sonnée : Re zo re, war-sav 'ta Bretoned. Rappelez vous l'épisode du magasine n° 84 BRETONS retiré des kiosques et dont la couverture a été modifiée pour faire disparaitre le sondage... (voir le site)
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Louis Le Bars
Mardi 18 janvier 2022
@ Ange L., la carte c'est ce que l'on voit en premier dans ce communiqué.
Et le communiqué parle d'indépendance. Il faut vraiment faire attention à la carte car là en plus elles est très discutable à peu près partout, le summum étant les Balkans où les albanais ont disparu de Macédoine, du Kosovo, et le Monténégro est transféré en Albanie du Nord.
Par ailleurs dans le cas de la France, hormis la Bretagne, on dirait une carte de 1941.
Le plus simple était tout simplement de prendre une carte des Etats de l'UE, et de mettre la Bretagne dans une couleur distinctive. Pas besoin de se mettre les européens d'à peu près partout à dos inutilement.
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yann ar borgn
Mardi 18 janvier 2022
Marcel et Pierre,
Pourriez-vous, pour vos correspondances privées, ne pas encombrer les commentaires de l'ABP. Ce serait sympa de votre part.
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
yann ar borgn .
C'est vrai . Je m'en excuse . Alors quoi dire ????? rien , rien , rien .
Il y a un Commentaire a faire,un seul : NOUS AVONS PERDU une Bataille . AVONS NOUS PERDU la Guerre .
Personne n'en parle .
Tres bien , je prends note .
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
Marcel .Mon Email prive : camaret1 [at] hotmail.com
Amicalement et meilleurs voeux . Pierre
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PIERRE CAMARET
Mardi 18 janvier 2022
Yann ar Borgn . C'est fait et je vous en remercie .
Disons mon ratio : a part 25 % des commentaires qui ont des donnees solides , 25 % passables ( suis de ceux la ) le reste est fade et sans pragmatiques , reels interets c'est un peu Presse People .( que je connais peu , habitant tres , tres loin ).
Tres bien j'attends donc de vous des commentaires , intelligents , pertinents ,actuels , bien construits auxquels je m'efforcerai de repondre
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