Appel aux enseignants et enseignantes des cinq départements bretons
J’encouragerais à citer les trois rois bretons internationalement reconnus Erispoe, Salamun, Alan Veur, comme évoquer Sebastian Ar Balp à la tête de la révolte des Bonnets Rouges
Par Alan Stivell pour STIVELL le 29/08/24 15:36
L’éducation est un sujet que je ne domine pas, loin de là et certainement moins que le corps enseignant.
Toutefois, je m’interroge (depuis bien longtemps) sur la position des intéressés, intéressées, sur certains contenus.
Concernant l’Histoire, en cette rentrée, je les appelle à profiter du flou gouvernemental pour diffuser dans les écoles, collèges et lycées bretons (voire universités) quelques infos occultées sur l’Histoire bretonne et l’Histoire européenne.
Juste quelques éléments très réduits de connaissances (très faciles à ajouter) seraient les bienvenus pour simplement le Droit humain.
Dire à quel point Karl der Grosse (Carolus Magnus) et Chlodowig (faussement surnommé Clovis) sont des souverains non français mais européens (puisque n’existaient pas encore de Français proprement dit, et que ceux-ci étaient de toute façon d’authentiques Germains). On pourrait dire une chose comparable sur Vercingetorix.
J’encouragerais également à citer, par exemple, les trois rois bretons internationalement reconnus (Erispoe, Salamun, Alan Veur), comme évoquer Sebastian Ar Balp à la tête de la révolte des Bonnets Rouges, initiant le Code Paysan (avancée pré-démocratique).
Tout cela ne prendrait que quelques minutes.
J’ajouterais, en géographie, de présenter aux élèves la distinction entre Région Bretagne (actuelle) et Bretagne (que certains nomment Bretagne historique).
C’est une question de respect humain et même d’honneur.
Cela n’empêche strictement en rien de discuter de bonnes réformes par ailleurs.
Musicien, musicologue, auteur-compositeur-interprète au sein de la musique celtique. Chanteur, il Joue de la harpe, de la cornemuses, bombarde, flûte irlandaise, claviers, et percussions.
Merci Alan pour cette initiative démocratique, qui me va droit au coeur . Ancien Conseiller Principal d'Education je portais souvent à la connaissance des élèves des informations sur la Géographie et l'Histoire de notre Pays . Une Carte de Bretagne plastifiée a été imprimée et mise à disposition des établissements scolaires un côté historique et l'autre économique ... J'aimais dire aux apprenants que Charlemagne" comme "Clovis" étaient germanophones, que la Gaule Celtique est devenue france avec l'arrivée des "migants" de Franconie Chañs Vat d'an holl
Il y a aussi les musées. L'espace des sciences a ouvert ses portes à Morlaix. Il y est question de la Manufacture des tabacs, qui date de l'Ancien Régime. On peut y voir, m'a-t-on dit, une carte de Bretagne "de l'époque" qui correspond à quatre départements ! Si c'est ça, la science...
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De Rafig 44 E Breizh à Anne MerrienLe Vendredi 30 août 2024 13:25
La géographie est fondamentale pour poser un cadre culturel breton. Que de mauvaises cartes !
Comme horreurs, il y a une Compagnie Médiévale de Bretagne avec en présentation une B4 !
Ou des "amoureux" de la Bretagne qui ne savent pas que le 44 est breton !
L'ignorance de la population est préoccupante.
Quelques bretons (nes) passent une partie de leur été pour tenir des stands et informer les citoyens de la dissolution de la culture et identité bretonne.
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De Alan STIVELL à Anne MerrienLe Samedi 31 août 2024 12:26
merci.
J'ai vu ce matin chez LUMNI, "L'évolution des frontières de la France au Moyen Âge. Si des cartes ont l'avantage de montrer qu'une Bretagne reste séparée de la "France" et de l'empire carolingien pendant un certain temps, cette Bretagne correspond longtemps étrangement aux 4 départements. On sait effectivement que la Bretagne à conquis le pays nantais dans un deuxième temps, mais ce fut le cas du pays rennais, voire même un moment du pays vannetais. Donc pourquoi comme par hasard cette frontière. Et quand apparait la Bretagne intégrale, elle est présentée plus ou moins comme une province française récalcitrante qu'il ne reste plus qu'à faire rentrer dans le rang d'un Royaume de France inéluctable. Cet anachronisme est de la responsabilité de quel "historien"?
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De Anne Merrien à Anne MerrienLe Samedi 31 août 2024 16:10
Les frontières historiques de la Bretagne sont en fait celles en cours au moment de l'annexion par la France. La province a ensuite conservé ses limites territoriales. Ainsi, falsifier la géographie de la Bretagne, c'est aussi falsifier l'histoire de France : n'est-ce pas à Nantes où Louis 14 ordonna en 1661 à d'Artagnan d'arrêter le surintendant Fouquet, alors que la cour y séjournait précisément pour les états de Bretagne ? Quant à savoir jusqu'à quand faire remonter les limites historiques de la Bretagne... Le duché hérita des frontières de la principauté viking de Brettland (913-937) qui avait choisi Namsborg (Nantes) pour capitale. Alain Barbetorte agrandit ensuite le duché jusqu'au marais poitevin, mais ce fut sans lendemain. Les frontières du duché, me semble-t-il, ne changèrent plus à partir de 1027 quand le sud de l'Avranchin devint normand. Il y avait aussi des marches compliquées entre la Bretagne, l'Anjou et le Poitou. Si on remonte encore le temps, on trouve la Bretagne dite des sept saints fondateurs, donc sans les évêchés de Rennes et de Nantes (moins étendus vers l'ouest que les départements 35 et 44, Guérande dépendait de l'évêché de Vannes par exemple). Vannes fut un moment incorporé à l'empire carolingien, mais cela n'a pas duré, puisque le comte de Vannes était Nominoë.
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Penn Kaled Le Vendredi 30 août 2024 09:00
Ur intrudu mad Alan, spi a meus verc'h klevet get ar skolaterion
Merci Alan ! c'est la vérité ! Lorsque j'étais en secondaire, il fallait se "farcir " latin et grec.Ulysse et le cyclope. Tout cela n'avait rien de captivant. Mais bien entendu aucun enseignement de base sur l'Histoire de la Bretagne,des autres pays celtiques et leurs langues si proches.Morvan Lebesque ( en 1970 ! ) écrivait admirablement :" A chacun l'heure venue, la découverte ou l'ignorance". En 2024 ,rien n'a changé: la plupart des bretons ignorent ,faute d'enseignement , la culture bretonne .
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Didier Lebars Le Samedi 31 août 2024 00:22
Aachen est meme devenu Aix La Chapelle.
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De Alan STIVELL à Didier LebarsLe Samedi 31 août 2024 12:34
oui, effectivement. Je le dis quelque part sur ma page Facebook. Je suis particulièrement "pinailleur" sur la logique du choix de la forme des noms et de l'influence de ces choix sur la pensée, de l'écolier à l'adulte. J'attire souvent l'attention sur l'omniprésence de noms français, surnoms donnés malencontreusement à des souverains bretons dans des époques où ils se nommaient en vieux breton ou en latin. Ceci reste omniprésent y compris dans des oeuvres de militants bretons. Je suis sensible aussi aux choix des noms pour des choses comme les instruments de musique: choqué par l'emploi exclusif de Uilleann-pipe quand l'irlandais pib-uilleann (au nominatif) trouve son équivalent très facilement dans un breton pib-ilin. Etc. H.a.
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Alan STIVELL Le Samedi 31 août 2024 20:25
Ici un commentaire qui répond de certaine manière à plusieurs intervenant, intervenantes. Il y a des développements pas du tout inutiles, mais ne perd t on pas de vue le sujet de mon post: comment donner trois ou quatre infos qui interpellent par leur côté si surprenant pour 999 personnes sur 1000? Des infos qu'on ne devrait pas pouvoir refuser de donner, prenant si peu de temps. Deux idées forces, sans se perdre dans les méandres d'une histoire multi-millénaire (mais donner envie de s'intéresser davantage ensuite): nous avons eu des rois souverains. Pour l'auditeur, cela va toute de suite à l'encontre de ce qu'il croyait savoir. C'est un choc. Equilibrer tout de suite par une autre info plus proche: Sebastian Ar Balp et le Code paysan. Une autre question que j'évoque par ailleurs: pourquoi (même dans une de vos réponses) refuse-t-on de se poser la question des noms français utilisés pour les souverains bretons avant l'arrivée de ducs francophones? Pourquoi ne perçoit-on pas que cela est une très mauvaise habitude jouant contre la Bretagne, participant involontairement aux manipulations du roman national français?
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Anne Merrien Le Dimanche 1 septembre 2024 10:48
A Bains-sur-Oust, quelques monuments rappellent la bataille de Ballon en 845. Pour les gens qui connaissent l'histoire de la Bretagne, ces monuments signifient l'incorporation définitive de Rennes et Nantes à la Bretagne. Mais que s'imaginent les gens du coin qui ne se sont jamais arrêtés pour lire les panneaux explicatifs ? Je livre ici le témoignage véridique d'une personne qui y voyait la ligne de front entre la B4 et les PDL ! J'aurais pu écrire Nevenoe ou Alan Varvek, mais tout ne monde n'aurait pas forcément fait le rapprochement avec les noms en français. Alain Barbetorte appartenait à la maison de Nantes, peut-être parlait-il breton, je ne sais pas.
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De Alan STIVELL à Anne MerrienLe Dimanche 1 septembre 2024 15:17
votre dernière phrase est étrange si vous avez bien lu mon post. Je n'évoquais pas Nevenoe en breton actuel, mais Nomenoe, forme proche en vieux breton de son époque. Pour Alan ou Alain, les élèves de le connaissant sous aucun nom, ça change quoi d'ajouter un /i/ servant la politique mensongère française?
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De Anne Merrien à Anne MerrienLe Dimanche 1 septembre 2024 17:29
Albert Deshayes, à propos du prénom Alan, cite les ducs Alan le Grand, Alan Barbetorte, Alan III Roetbrit, Alan IV Fergant, mais le neveu d'Alan III est nommé Alain le Roux. Alan IV, de la maison de Cornouaille / tiegezh Kernev fut le dernier duc sachant parler breton. Faut-il en conclure que tous ceux qui l'ont précédé (des maisons de Nantes et de Rennes) savaient s'exprimer dans cette langue ? Je ne pense pas qu'il faille s'interdire d'utiliser la forme Nevenoe. Elle est plus familière que le vieux breton. On peut faire le rapprochement avec neñv (ciel) et de nombreux toponymes (Lesneven ou Plounéventer par exemple).
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Anne Merrien Le Dimanche 1 septembre 2024 12:24
Les gens s'intéressent-ils tant que ça à l'Histoire ? Quand on les interroge sur la date de la mort de Louis XVI, ils répondent 1789. Peut-être faudrait-il plutôt se concentrer sur les réalités présentes, par exemple que la Bretagne judiciaire et notariale est restée à cinq départements. Le 25 août 2024, le Télégramme a publié les dernières tendances de l'immobilier. Evidemment, les notaires les communiquent sur les cinq départements, mais le journaliste a exclu les données de la Loire-Atlantique. Le lecteur moyen, pensait-il, n'y verra que du feu... Mal lui en a pris ! Il a confondu Saint-André-des-Eaux (22) avec Saint-André-des-Eaux (44). Une erreur qu'il n'aurait sans doute pas faite s'il avait tenu compte de la Loire-Atlantique. Il a fallu publier un erratum, car l'immobilier entre les deux communes est très différent.
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De Alan STIVELL à Anne MerrienLe Dimanche 1 septembre 2024 15:22
nous avons raison d'évoquer une réalité administrative actuelle des cinq départements.
Je parlais bien des enseignants. Je m'interroge sur votre réflexion pour un non- intérêt des élèves pour l'Histoire.
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De Anne Merrien à Anne MerrienLe Dimanche 1 septembre 2024 17:44
Je serais ravie si l'Histoire de Bretagne était enseignée : il en resterait toujours quelque chose. Mais cela ne s'improvise pas. La région B4 -je crois- avait édité un livre d'histoire à destination des scolaires.
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Franck Lartisan Le Dimanche 1 septembre 2024 15:35
Mon message n'a pas été publié, pourquoi ? Ne parlons pas du fond ? La réalité c'est que l'Histoire médiévale est très peu enseignée aujourd'hui de manière générale et cette période est enseignée de plus en plus à autre échelle que la France (Euroméditerranéenne pour résumer). Les souverains, sauf ceux, qui ont eu un règne particulièrement long ou régnant sur des empires, ne sont plus connus. Charles Quint, empereur du St Empire Romain, Habsbourg et roi d'Espagne (et de ses colonies) est appelé Karl V. en Allemagne et Autriche, Carlos Quinto en Espagne, Charles Quint en France (dont il n'était pas roi). Un commentaire là-dessus ? Une polémique sans queue ni tête et, surtout, sans intérêt ?
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Alan Stivell Le Dimanche 1 septembre 2024 16:00
Vous vous éloignez du sujet, désolé.
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Alan Stivell Le Dimanche 1 septembre 2024 18:01
Désolé, ce n est pas très exactement le sujet
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Alan Stivell Le Dimanche 1 septembre 2024 18:22
On sait pourquoi des Français préfèrent donner des prénoms français à nos souverains quand (par mégarde) ils osent les évoquer. Plus difficile de comprendre que lorsqu’on hésite, un Breton convaincu pencherait pour le français. Et à priori, la langue française s installe sur le trône avec Pierre Mauclerc, pas avant je crois.
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